Постройка моего прудика

Christopher

Привет всем! Раз уже начались холода, можно и про результаты летней работенки написать. Желание создать хоть какой-нибудь водоем возникло еще в детстве. Тогда вокопал ямку, постелил пвх и радовался своей лужице литров на 100!)))) Натаскал с местного озерца малька верховки, несколько лягушек и пару ужей. Посалил в горшки разных болотников и вуаля! Буквально спустя месяц лягушки поели рыбу, ужи - лягушек, и сбежали. Первый "опыт" еще тот! А прошлой весной задумался всерьез соорудить хоть малехонький и супербюджетный прудик. Места мне выделили как кот наплакал, но несмотря на это, я начал разметку. С формой уже определился, стандарт в виде фасолины. Размеры: два круга касающиеся один другого диаметром 3,5м и 2,5м, то есть длинабыло примерно 6м, глубина - три ступени 0,6м, 1,2м и 1,9м - зимовальная яма. Абсолютно все работы проводились мной вручную, поэтому работа продвигалась не очень быстро. Выкопаную землю рассыпал по огороду, а глину - перед двором, вывозя на тачке.))) Как назло почти посередине попалась непонятная сливная яма и труба идущая в нее. После того как снял плиту и повыбрасывал из нее кирпичи, обнаружилась вторая яма-клон первой. Нафига? Непонятно. Почистил и ее. И так как образовался проем посреди стенки, пришлось закладывать его кирпичем. Этой весной работа продолжилась. Да, забыл сказать что кирпич б\у и у меня был, правда пришлось его перебирать, вымачивать и вымывать щеткой, для лучшего сцепления (помогала жена, дай ей бог здоровья). Песок тоже был, покупал только цемент и пластификатор для раствора. Продолжение с фотками следует.

Colin

Начало как бы А вот и злополучные ямы и труба))))) Закладка одной из ям и продолжение раскопок

Troy

Нужно было первую терассу на 0,3 метра, вторую на 0,6. На 1,2 метра надобности нет, нимфеи растут на 0,6метра. И терассы нужно только в одной части, вторая без них, для рыбы. Уклон стен маловат, лучше не более 50 градусов.

Laura

По мере продолжения работ (уже этой весной) было принято решение расширить первый и второй ярусы, а также углубить их немного. Края котлована за зиму сильно обсыпались, пришлось их выравнивать. А при укладке кирпича постоянно сыпалась земля и приходилось ее постоянно сметать. Так что если кто хочет строить прудик из кирпича или шлакоблока, учтите это! Все работы нужно проводить как можно быстрее, чтобы не растягивать как я на два сезона! Подушку для заливки ярусов делал из мелкого бута, который тромбовал и проливал жидким "бульоном", а в саму заливку добавлял крупный. Да, армирование делалось тоже из того что было, а "было" труба 3/4, ее и связывал. В итоге толщина заливки составила 25-30 см - много, зато надежно!))) Ну, и, конечно, начало самой кирпичной кладки с заливкой второго яруса раствором. На данный момент залиты все три ступени и кирпичная кладка закончена на 3\4 всего объема. Грубо говоря, осталось выгнать семь рядов кирпичиком и можно облагораживать прилеглую территорию. Хотя нет! самое главное забыл - обязательно будет биоплато (ломаю в себе аквариумиста))))))))))

Brent

Зачем нужна было заливка? Планируется пленочная гидроизоляция или бетон?.

Debra

Палыч, ну на счет уклона стен и терассы на 60 см я понял свои ошибки, а вот 30 см для чего? Я открыт для конструктивной критики, поэтому важны мнения знающих людей. В плане гидроизоляции планируется церезитовское гидрофобное покрытие. Хотя уже сейчас дождевая вода слоем в два кирпича стоит и не уходит неделями! Мне кажется если она и будет "утекать", то только через непокрытые цериком кирпичные стены.

Natalie

0,3 я бы держал для установки ящиков с болотными растениями, есть красивые вариегатные формы рогозов, аиров, те же ирисы болотные. Боюсь, что Церезитом вы не отделаетесь. да и его технология сложная- непрерывные три слоя при влажности. Разве что накрыть котлован сплошной пленкой и под ней выполнять эти телодвижения. Очень много всяких неровностей, сложно все пройти.

Sarah

Разве что шпакляните все внутри сильным цементным раствором, тоже при влажности а потом уже Церезит. У меня так бассейн в аквариальной стоит, сложен из шлакоблока ,25 кубов.

Gene

Наверное, все-таки шпатляну цементным раствором, а сверху уже пройдусь цериком. Тепличная пленка - чтобы это все накрыть - есть, так что думаю все будет хорошо. Да если все пройдет и не так гладко, я думаю, ничего страшного если вода будет немножко уходить - ведь доливать воду буду каждый день. Воду из пруда буду использовать для полива огорода. А вот на счет болотников, это да. Хотя можно будет придумать какие-нибудь аккуратненькие подставки!

Ronald

Есть еще пара вопросов: Как лучше подготовить будущий пруд с кои к зимовке? Речь не идет об изоляции пруда, будут самодельные сэндвич-панели (каркас обрезная доска рубом, внутри пенопласт толщиной 15см, покрытие - скорее всего кровельный пластик), а вот что лучше, какой-нить лункодержатель или все-таки обогрев? Если лучше греть воду, то каким образом и чем, а также сколько примерно мне это выйдет по электрике в месяц. А может не испытывать судьбу и слить на зиму воду, а рыбу в дом? по сценарию деревянного короба с ПВХ? Кстати, есть довольно большой моток черной пленки ~30м? толщина ~0,3-0,35мм и 1,2м шириной, насколько я знаю, для мульчирования почвы (кажется так это называется, чтоб сорняки не лезли). Она намного крепче и эластичнее обычной прозрачной (тепличной) - руками разорвать приктически нереально! Как ее можно "сварить" в домашних условиях? Боже, столько вопросов, фиг все правильно сформулируешь. Ну, тогда будем по порядку. Заранее огромное спасибо за ответы!

Mark

Вот эти сендвич панели они куда пойдут ? А то не совсем понятно. Если вы так утепляете его сверху то он не замерзнет ! Ну если щелей не будет. Главное воздух оставить им и какой нибудь свет.

Diana

Вы сначала испытайте пруд и оцените сколько воды уходит. Это плохо ! Рано или поздно вода размоет яму и все провалится туда.

Julie

Смотря какой грунт, если песчаный то ничего страшного.

Hunter

Все верно - сэндвичи для накрывания. Вот только как быть с испарениями и всякими там нехорошими газами, которые будут выходить? Они ведь будут накапливаться под накрытием прудика?

Darlene

Да. Об этом я не подумал. Ну, в общем нужно сначала доделать его немного, тогда и будет ясно: течет или нет. А грунт у меня под черноземом - глина, поэтому буду изолировать на совесть. А что насчет зимовки? Как лучше для рыб (и дешевле): пруду зимовать с водой или сливать и заносить рыб и растючку в дом?

Aaron

Лучше в дом. Но пруд не сливать !!! Иначе он провалится внутрь без воды !

Christine

Глина это плохо.пучинистый грунт. Грунт пучинистый — дисперсный грунт, который при переходе из талого в мерзлое состояние увеличивается в объеме вследствие образования кристаллов льда и имеет относительную деформацию морозного пучения εfh >= 0,01.

Catherine

[ А что насчет зимовки? Как лучше для рыб (и дешевле): пруду зимовать с водой или сливать и заносить рыб и растючку в дом?[/QUOTE] Уменя уже три года успешно зимуют два карпа и золотые в небольшом пруду (3 на 5 метров) глубиной метр. Главное, два фактора. Первый глубина пруда должна быть больше глубины промерзания грунта в вашем регионе. Второй, продувка воды. Я использую обычный аквариумный микрокомпрессор мощностью 5 Ватт. Вместе с пузырьками воздуха со дна подымается ток тёплой воды со дна водоёма, в результате образуется маленькая незамерзающая полынья. Этого достаточно для успешной зимовки рыбы и растений на нашей широте (Беларуси), а на юге тем более.

Natasha

Всё сказанное совершенно правильно, но не следует бояться глинистых грунтов. Мне кажется, что в любом случае водоём должен быть глубже максимальной глубины промерзания. А в этом случае, глина это надёжное основание. Можно смело строить не только пруд, но и пятиэтажный дом. Но учитывая необходимость наличия в пруду мелких терасс, я посоветовал бы для гидроизоляции использовать плёнку. Она не боится подвижек грунта, которые обязательно возникнут под мелководьем зимой.

Justin

ы КОИ или обычные ? Пруд утеплялся назиму ?

Chris

Мне кажется, что кои, что обычные, физиология одна и та же. У меня зимуют кои и золотухи (что-то типа комет). Три зимы без потерь. А в первую зиму запустил обычных, с Универсама, сдохли все. Потомучто не делал аэрации, и запускал поздней осенью. Не утепляю, и не понимаю зачем утеплять. Земля глубже метра круглый год имеет температуру около 10 градусов, с оговорками, конечно. Но выше нуля, это точно. Поэтому, выкопайте на 20см глубже и избавьте себя от проблем с утеплением и обогревом пруда.

Kimberly

По наблюдениям могу сказать что 1,5-1,6м хвати с головой. Но летом маловато глубины если нет постоянного затемнения. Прогревается сильно. А если держать одну-две лунки то и воздух особо не нужен. Особенно если забор воздуха с улицы то он будет остужать воду и возможно намораживание распылителя и как следствие его всплытие. А когда накроет снегом , температура поднимется на пару градусов.

Samuel

А зимовку можно сделать любого размера под помещение. Из досок и плиты USB. Четыре щита без дна , внутрь пленку , воздух, фильтр канистровый или любой примитивный и полный вперед. У меня так зимуют малыши в тепле и ростут отменно уже третью зиму. Если температуру в зимовке держать в пределах 8 градусов то можно не кормить всю зиму и следовательно экономить на фильтрации. Просто подмены делать время от времени и все ,

Nancy

Ну да, особенно если стены в полкирпича, без арматуры, прошпаклеваны., да и сливать собирается.

Tonya

Уменя уже три года успешно зимуют два карпа и золотые в небольшом пруду (3 на 5 метров) глубиной метр. Главное, два фактора. Первый глубина пруда должна быть больше глубины промерзания грунта в вашем регионе. Второй, продувка воды. Я использую обычный аквариумный микрокомпрессор мощностью 5 Ватт. Вместе с пузырьками воздуха со дна подымается ток тёплой воды со дна водоёма, в результате образуется маленькая незамерзающая полынья. Этого достаточно для успешной зимовки рыбы и растений на нашей широте (Беларуси), а на юге тем более.[/QUOTE] 4*4 и 1,7 глубина,кои,комета и даже вуалехвосты зимовали отлично три года.Пока выдра не зашла и не перекусилаССКА!!!!! правда природный приток постоянный ручей.Золотухи и вуалики весной нерестились как бешенные.Кои платина до 40см выросли никогда ничем их не кормил,все на подножном корме.

Javier

Если речь идет обо мне, то ямогу и не сливать на зиму воду - это абсолютно некритично. А чтобы не порвало льдом верх стенок, можно наделать поплавков из пятилитровых баклажек с солью или щебнем и навязать ихна натянутые веревки. Думаю, это вполне поможет. Или я не прав? А рыбу, наверное (точно) буду заносить в дом. Кстати какой примерно объем нужен четырем карпикам для зимовки в доме? 1,5 - 2 куба хватит? И чего-то стремновато делать ящик из осб, даже 18мм. Как по мне, так лучше из обрезной доски сороковочки - надежнее как-то. И у кого есть такие "ящики", какие пропорции будут лучше?

Shawn

лучше купить готовый сборно разборный китайский басейнчик они есть на 1800л.Единственный момент ставить его лучше на плотный пенопласт и накрывать(чтоб не повыпрыгивали)Цена такого басейна меньше 1000гр а на 3900л 1500гр.

Shawn

4 карпикам хватит и полтонны. Сделать конечно каркас из досок, внутрь листы пенопласта ну и пленку. Вполне хватит на сезон обычной полиэтиленовой черной в два слоя. Сверху обязательно прозрачное покрытие от выпрыгивания и уменьшения испарения. Ту же полиэтиленовую пленку, сбоков прошить типа кармашка и внутрь утяжелитель. Я брал полоски толстого стекла.

Tiffany

Можно поискать бэушный еврокуб, если не дорого. Срезать верхушку.

Lisa

Кои и обычный карп-две большие разницы. Это одно и то же, что оставить в поле, в январе, двоих людей: одного-цыгана, другого-программиста без компа. Через пару суток увидите разницу. Один прийдет домой, да и ещё с добычей, а второй умрет от болезней. А физиология одна и таже. Бред. Земля может и будет около 10гр, и на глубине 3метра. Но речь идёт о водоёмах. И говорим о КОИ а не о кометах и карасях. КОИ не такие выносливые, если только не купленные в нашем магазине для начинающих акварюмистов. (Плакать хочется) Не замарачивайтесь. Если есть в доме более - менее подвал, переселяйте в подвал. Збережете рыбу, заодно проведете чистку своего водоема, избавите себя от постоянных переживаний, типа: а выживет или не выживет, и какая завтра погода? Не дай бог мороза. Будете спать спокойно. Все эти расходы не более чем скромный аквариум. Ну это к тому, у кого кои. Если караси и кометы, то не обязательно. Они и в бочке на улице выживут.

John

Доброго всем времени суток. Итак, после очень продолжительного отсутствия времени, финансов и других проблем развитие проектика тормознулось. И вот пару недель назад постройка прудика вновь возобновилась. Работа продвигается очень медленно, потому как категорически не хватает времени и немного финансов. На данном этапе осталось идать четыре-пять двойных рядов кирпича, и основа его будет готова. А дальше - гидроизоляция и т.д. С материалами уже определился - скорее всего чашу буду покрывать в четыре слоя бутил-каучуковой мастикой на водной основе(черного цвета). Биоплато буду строить в процессе созревания. очень хотелось бы закалбасить что-то наподобие этого или этого бы вокруг, ну а вот что получится в итоге, посмотрим. Кстати как правильно называется такой тип водоемов? Есть несколько задумок и вопросов вдогонку))) Кирпичный поясок почти вровень с газонкой будет выложен из обычного керамического кирпича, а посему есть вопрос: Есть ли какие-нибудь пропитки, чтобы визуально "состарить"(затемнить) и еще хоть немного сделать его водоотталкивающим, чтобы зимой не порвало? И насколько они безопасны для здоровья рыб и растений - это решающий фактор. Окончательные размеры моего ставчика и фото будут позже(нет фотоаппарата). Спасибо за внимание, постараюсь больше не теряться)))

Kenneth

Что значит бутил каучук в четыре слоя?? Жидкая резина ??? Если да то лучше сразу отказаться от этого ГГГ ( причин масса есть печальный опыт)

Travis

А вот с этого места по-подробнее, пожалуйста! Люди, вроде, говорят что неплохая штука. только БИТУМ-КАУЧУКОВАЯ (простите - запарился совсем). Продается в ведрах, марка - Braven. У них вполне адекватные цены, есть еще глубокопроникающая годрофобная пропитка. Может она будет лучше? Это, я так понимаю, что-то типа Penetron'а? Посоветуйте, пожалуйста!

Jesse

Значит се так это покрытие не превратится в резину в моем понимании этого слова не когда. Как бы Вы не готовили поверхность она все равно будет отклеивается ( включая предварительную обработку спец пропиткой) рекомендуемую производителем ! Сначала будут проявлятся маленькие пузырьки а потом она отклеивается целым пластом. И вообще эта жидкая резина похожа на жвачку так же тянется и также рвется. Я этой ГГГ обработал отделение для фильтрации а сейчас жду человека и буду снимать и ложиться пленку для бассейна. В Вашем случае либо бутил- каучук пленка,либо специальная штукатурка с сеткой типа церазит но второй вариант как по мне может и не пере зимовать ! Сейчас пойду сделаю фото этого ГГГ( жидкого бутил каучука)

Ryan

Что тут опять происходит??

Robert

, большое спасибо за конструктив и фото! А сколько времени продержалось данное покрытие? И неужели кроме пресловутой едпм(на крайняк пвх) ничего более-менее надежного в плане изоляции не существует? Я не упертый, просто очень НЕнравится пленка(любая)! Вон Палыч, вроде, пенетроном доволен. или я что-то путаю? Так тот же Ден Бравен выпускает аналог - пропитку для бетонов и т.д.

Phillip

Одно дело обрабатывать бетонную чашу а совсем другое кирпич( кирпич может и от стрельнуть сам по себе). Про держалось эта резина пол года и это при минимальной температуре + 12 мало того я почему то слоняюсь к тому что этот матерьял токсичен. Я не большой специалист по бассейнам. А вот модератор Вова знает и названия этих шпаклевок и как они наносятся и товарищ его Алекс тоже с этим знаком

Shane

Ок, будем ждать Модератора и его Товарища))) Может заглянут в темку, да посоветуют чего да как. Буду очень благодарен всем, кто хоть как-то поучаствует и теоретически поможет довести до ума прудик. И ведь странно: столько материалов сейчас есть в наличии, и ничего конкретно качественного(кроме мембраны)!. Мозг уже вскипает.

John

Я бы верх бетонный пояс отлил.

Jeffery

Пенетрон только по бетону работает, а по кирпичу на улице только пленка.

Caleb

Обычный кирпич использовать нельзя, он рассыпается со временем, если очень хочется использовать кирпич то тогда только клинкерный, правда цена кусается.

Brianna

Самое правильное это использовать эту кирпичную кладку в качестве опалубки которую обычно хоронят а лицевую опалубку из осб и битон с присадкой и с армировкой. Или пленка((((

Devon

Видел я у модератора его технологическую емкость для кои и как оформлена береговая линия. Скажу так: "это красивей чем пруд болотной тематики!" И козочка там не ходила.

Derek

Если не трудно напишите название и конкретную модель пластификатора - хочется глянуть на него.

Craig

Итак, как оказывается все плохо. Ну ничего, будем чудесить-куролесить дальше. Выбора-то у меня нету))) Для начала выгоню до конца стены, потом все это дело буду вымывать и набирать воду чтоб вымыть всю гадость из кирпича, цемента и приса. А после откачки будем смотреть что делать и кто виноват)))) В любом случае денег на мембрану у меня нет, да и вряд ли скоро появится. Да и кусок получится нехилый, примерно 12*9м (108 квадратов!!!). Пару тысяч я еще смогу достать, но никак не десять. По-крайней мере не в этом году. А по поводу жидкой резины или пропиток вопрос еще открыт. По-любому не один человек ими пользовался. А значит есть возможность поделиться опытом.

David

, дело предлагал ,залейте бетоном используя кирпич как опалубку с одной стороны

Alyssa

, пока что это самая лучшая идея из прозвучавших. Я думаю, к толщине кирпиной стенки в 12-15 см бетонная заливка с армированием сантиметров в 10 будет достаточной?

Jennifer

более чем достаточно к кирпичу удобно будет крепить внутреннюю опалубку

George

И самое веселое что бетон даже с армировкой и с работой на метр кВ будет стоить дешевле бутил каучука или жидкой резины ,разве что пвх дешевле!

Courtney

и проблем с ним меньше( при изначальном понимании что строишь)

Danielle

Ок, а какие именно гидрофобные присадки для бетона нужно использовать? Может кто название, марку подскажет?

Todd

Я конечно не помню как фирма называется но в инструкции было написано столько( и для емкостей хранения питьевой воды и для обработки крейсеров , и еще очень много много всего) но ни один из подобных материалов не имеет сцепки с пластиком. Сегодня по стараюсь нарыть инструкции с названием фирмы.

James

бетонщикам скажите они в курсе - трехсотый бетон +присадка для воды гидроизоляцию я пользуюсь литоколом

John

На своем горьком опыте столкнулся со следующими проблемами: заливка бетона производилась частями и без виброуплотнения, как следствие потеря воды до 10% от объема пруда ежесуточно. Пруд 40 кубов. В прошлом году использовал Пенетрон. Мои личные ощущения, что на пористом бетоне не работает. Частично делал повторную заливку (горизонтальных поверхностей водоема) новым составом с применением Пенетрон-Адмикса. Визуально бетон прочнее и более плотный, но проблему трещин и прымыкания отдельных фрагментов бетона это не решило. В этом году использовал SikaTop® Seal-107 Наполнение водоема планирую в эти выходные. По консистенции и акдезии к бетону только положительные ощущения. Ощущения по главному критерию-гидроизоляции будут на след. недели.

Antonio

Вот только на хрена нужно было заморачиваться с кирпичем в таком случае?. Есть нормальная технология и без всяких обалубок сразу бетонировать по земляному профилю путем накидывания бетона мастерками снизу до верха в два слоя с армированием между ними сеткой за два дня. Простой бетон, посуше. Потом сверху Церезит 65.

Matthew

ПРимерно так.

Michae

Палыч каждый человек может делать кучу ошибок. Я например часто думаю что самый грамотный а потом кусаю локти!!!! И я не поверю если кто скажет что с первого раза построил пруд своей мечты!!!!

Amy

кирпичная кладка у автора топика уже была, до того как ему предложили бетон а технология наброса мастерками у меня лично вызывает сомнения в нескольких пунктах 1 вертикальные стенки ? 2 как по мне это только для небольших водоемов( 10 куб мастерками???) 3 бетон нельзя уплотнить вибратором

Nicole

Славарик, ждем результатов! Обязательно поделитесь впечатлениями. Палыч, я же писал что используемые материалы были в наличии. Отсюда соответственно и их выбор, и использование))) Докуплено было лишь 300 кирпичей, мешков 15 - 20 цемента и пару-тройку канистр присадки, общей стоимостью примерно 2000. А вот за мысль просто накидать раствор без опалубки(после набивки сетки на кладку) - мерси. Чего-то я сам не умекал. Чиж, спасибо, абсолютно в точку!)))))) Алекс, все правильно вы поняли! Но по поводу накидки, думаю, все не так сложно. кроме объемов)))))) Вибратором - да, вряд ли получится. А это критически важно?

Debra

а зимой ледяная корка верхнюю часть не порвет???Пару раз видел как лед арм.бетон рвет шо бумагу

Teresa

Это самое просто решаемое ( пенопласт, можно бутылки пластиковые от колы , можно даже пару бревнышко отпустить в свободное плаванье!) а по весне вынуть

Robert

вариант!!! все гениальное- ПРОСТО!!Хотя если хорошие морозы(а у нас и в донецке бывают) толщина льда до 60см бывает,не вытолкнет все это вверх??

Leah

Специально для Вас выпускают 6 л пластиковые бутли длиной 60 см с питьевой водой ! Так вот берем такие бутли наливаем очень соленой воды чтоб они были на плаву как поплавки и усе!но поставить по углам бревнышки диаметром см 25-30 тоже не проблема

Adrienne

, Чтоб не порвало, нужно по периметру пруда пластиковые баклажки (наполовину заполненные щебнем, песком или солью) подвязывать. Типа поплавков. Они-то и служат буфером между стенкой пруда и расширением льда. Хотя можно много чего использовать в этих целях. Эх, не успел поумничать)))))))))))) Добавлено через 10 минут Проблема лишь найти углы у закругленных прудов

Jeffrey

Стенки не вертикальные а под 45-55 градусов, вполне реально за день непрерывно сформировать вручную один слой 10см и на приличном водоеме, уплотнять ничего не нужно. На следующий день кинуть по верху сетку и гнать второй слой тоже непрерывно тоже 10 см. Мои приятель в Киеве вообще сухую смесь раскидывает и просто збрызгивает водой.

Katie

Палыч, только , я так понял, накидывать все-таки не бетон, а раствор (максимум с граншлаком в виде наполнителя)? И хоть убейте, не представляю как: Посыпает сухарем срез земли что-ли? А потом брызгает водой? Чего-то мне кажется, что моя кладка в разы надежнее. Весь кирпич перед "употреблением" вымачивался в корыте с водой и тщательно вымывался щеткой, раствор делался 1 к 3 плюс присадка, каждый шовчик натрамбовывался раствором, и вся кладка регулярно поливалась водой. В итоге зимовки, ни один кирпич не "выстрелил" и чаша не дала ни малейшей трещины! Недостаток вижу только один - нет армирования в стенках, но! Нужно было сбить кусок кладки толщиной в три кирпича(там на первых фото где яма заложена), чтобы сделать вверху уклон более пологим, так фиг собьешь! Пришлось болгаркой, 230-м кругом прорезать, а потом уже перфом бить! А там где уже была кладка, которая зимовала(нижний и средний ярусы) - ни одной трещины от промерзания и давления грунта не появилось. Вот как-то так.

Daniel

Ценность бетона когда это монолит, одна стена залиты в один день. Армировка стены и дна должны быть связаны между собой. Так теперь так всем делать?

Martin

, ты задолбал. А я о чем пишу?. Непрерывно один слой- дно и стены, затем на следующий день второй слой, тоже непрерывно, между ними армсетка. Общая толщина стен получается в пределах 150-200мм.А ты тут мне азбуку про монолит втюхиваешь и армирование дна и стен. Дно вообще не армируем. Просто нужен изначально правильный уклон стен и тщательное отрывание самого профиля.

Laura

Шульц- именно бетон а не раствор. Если вы уверены в своем кирпиче, то просто шпакляните его сверху тонким слоем раствора и потом через.три недели Церезит 65 в три слоя влажное по влажному. Сверху при этом желательно котлован закрыть пленкой во избежание быстрого высыхания слоев.

Erica

Палыч, это у Вас на той Очень давней фотке улон 45-55градусов А у автора темы мне показалось что стены ближе к вертикали? Да и прав заливать желательно в один прием Не надо изобретать велосипед его уже изобрели.

John

А я что, не в один прием?. Слой в один прием, на завтра второй слой по ещё свежему первому слою, между ними сетка. Технология отработана и Семеновым в Киеве на десятках бетонных водоемов, да и мои несколько штук уже под десять лет стоят.А опалубка это для бассейнов с вертикальными стенами, для ландшафтных водоемов оптимально уклоны стен и наброс бетона.

Joshua

Так как прочитал, пост уже не актуален.

Thomas

Так вот в два слоя, а стенка заливается в монолит. И сетка не поможет, только арматура и обязательно увязанная, не поваренная. Я полностью согласен, что этот способ можно применять для маленьких ландшафтных водоемов. Большие объекты с вертикальными стенками только заливать.

Brandon

, читай внимательно о том, что я пишу. Армирование стен и дна арматурой происходит при заливке бассейнов с вертикальными стенами с опалубкой. И в один слой, там требования другие. Для ландшафтных водоемов любого размера с уклоном стен 45-55 градусов совсем другие требования, бетонирование осуществляется внакидку в два слоя с армированием сеткой между слоями. А ты путаешь понятия и влазишь в тему, не понимая в ней.И хамиш при этом.

James

Ух, как здесь жарко стало))) Если кому интересно станет, вот ссылочка на альбом с фото прудика. Качество просто ужасное - телефон, но общую картину понять , думаю, можно. или

Jenny

Я писал только о том что бетон залит за один раз будет крепче, чем тот который наносится двумя слоями. Но я не понимаю зачем делать тогда стенки под уклоном, если можно выиграть объем вертикальными стенками. Прибрежную зону это понятно. Если делать с бетона то уже с вертикальными стенками. По чему ты считаешь что чаша с наклоном стен 50 градусов это водоем, а с вертикальными это уже бассейн (технологическая емкость). Насчет хамства ты меня убил повторно. Я не в коем случае не хотел нагрубить тебе, хотел чтобы ты увидел себя в зеркало, а ты опять не понял что я написал. Так как свою манеру общения ты считаешь нормальной, а вот других это уже хамство. Я не хочу об этом вести диалог.

Amy

Валерий Палыч вы правдо поддостали. этим дефчёночным нытьем. На зонефиш за мылом тот нагнуться на давали. Дим я про то что надо как то структурировать инфу бо ресур разрастается, но не нытьем же. я то в стёбе умею выуживать инфу (потому вас и читаю) а народ ( читать юнаты) нет

Antonio

Что-то мы все дальше и дальше от темы. Вот наткнулся на фотку (подобного моему) прудика Фото не мое, из и-нета. Правда,жаль что никаких данных о судьбе данного сооружения нет.

Allison

, потому, что в природе не бывает водоемов с вертикальными стенками, а я писал о ландшафтных прудах.

Julie

Блин как по ссылке почти кольцо бетонное. А вот конторы которые бетонные кольца делают, интересно могут их под заказ делать большего диаметра?Там пароформовка и пора очень маленькая.

Spencer

Ниже 50 см уже нет разницы с каким наклоном стены, а вот прибрежная зона отличается. Оформление краев. В природе не бывает водоемов с с бетонным дном и стенами. А мы речь ведем о декоративно построенных водоемах.

Darlene

А с пленочной изоляцией бывают природные?.

Michelle

Господа открою секрет Бывают природные водоемы с вертикальными стенами !! Причем глубина может быть со старта 15. -20 и более метров.

Katherine

Пока не видел. Поэтому считаю что главное чтобы владельцу нравилось и он получал удовольствие, а из чего он сделал и какие наклоны стенок думаю не самое главное.

Richard

Где это ты такое нашел?

Mark

А мне и искать не нужно две минуты ходьбы от дома уточнение глубина на старте 15 м

Mark

красотища! похоже на голову человека - машины)) типа того!

Spencer

Это затопленные карьеры.

Vincent

Ну и почему ты мне про эту красоту не рассказал, когда я к тебе приезжал ?!

Gregory

Палыч это река тетерев. По обеим сторонам скала уходящая в воду вертикально.

Anna

та не, пацаны. Вы , вообще, расказываете! В естественных водоемах, вообще, не может быть вертикальных стен, только 45 градусов и наляпанные с мастерка бетоном. Олег, отдельное спасибо за фото реки.

Nicholas

Да дело-то не особо в форме чаши, а в материалах и исполнении))) Жду-недождусь уже понедельника и вторника (выходные у меня будут). И гутен морген, прудик! Аж ломает, так хочется продолжить работы, неверное, недуг какой-то. , реально красота! Никогда бы не поверил что у нас на Родине есть такие пейзажи!!!

Joseph

в чем то Палыч прав,если порыться то можно найти вертикальные озера,но это исключение-что подтверждает правило.Чиж,водоем(вода-емкость)и река,ручей это разные вещи,да и рек где 100% верт.берег не бывает.Читаю вашу войнус Палычем,это спор слепого с глухим.Японцы и китайцы(классики прудов) делают два вида прудов для туристов и для себя.Для отдыха и медитаций они выберут не пруд с кристально чистой водой и плавающими в ней рыбами по 10 тонн евриков шт(что не естественно(не гармонично)) а старый,мутный заброшенный пруд где рыба больше подразумевается чем существует.Так что бросайте эту войну""МИР-ДРУЖБА-ЖВАЧКА""!!!!!!

Joseph

Не хочу обижать автора сего сообщения Но всеже вопрос Откуда такие знания о прудах в Японии??????? Японцы очень закрытая до недавно страна и в ней очень мало туристов ( в %) и как следствие этого и множества других причин чисто для туристов там сделано очень немного И еще вопрос, не нашел ссылку о Вашем очередном путешествии в Японию, ссылку дадите? А про 10 тонн евриров просто смешно читать было.

Judy

Ну если это наляпанное мастерком изделие.

Jennifer

Оказывается и мастерком можно наляпать.

Joseph

Палыч если бы эту фотку выставил кто другой Вы б написали что это емкость для засола огурцов и прогулок какой то козочки

Ronald

Ох, как не хватает времени на всё в выходные. Но т.к. прудец приоритет, на все остальное просто забиваем))) Вот итоги двух-дневной работы (кроме нафиг обгоревшей спины) Не знаю, когда куплю себе нормальный фотик, поэтому фотки пока такие кошмарные((( Не обессудьте.

Destiny

Так на чем остановили выбор( гидроизоляция)????

Joseph

Давайте на ты, хорошо? Так все-таки удобнее))) По поводу гидроизоляции еще метаюсь между производителями. Но план достройки таков: закончить выгонку стен, подождать недельку, чтоб раствор нормально схватился, вычистить и вымыть чашу внутри и пробно залить воды (посмотреть не порвет ли давлением стены). Если где-то будут проблемы, буду набивать сетку и накидывать раствор с последующей штукатуркои. Если все пройдет успешно, то опять же, солью воду и буду обмазывать кладку изоляцией. Еще один знакомый сказал, что покрыл бетонные кольца жидкой резиной и ничего, уже, говорит, второй год стоят. Все нормально, только в одном месте (снизу) немного подвздулось, но воду держит на ура. Даже не знаю. А может плюну на все и забабахаю церезитом или гипердесмо в виде обмазки.

Patrick

Да я то понимаю что у товарища держит Ж Р с бетонными кольцами. Тока если у тебя зимой в хороший мороз перестанет держать ? Тогда реально лучше церазитом через сетку, но это ж скока его нужно.

Brandon

Согласен, риск есть всегда. Даже при бетонной чашке и пленке. штукатурить и шпатлевать буду раствором, а церик сверху! Вроде не критично много, разведу как сметанка и в три слоя покрою стены и дно. Вот никак не могу сообразить, все отговаривают меня покрывать стены (кирпич) и пол гидрофобкой потому что думают, что хорошо не смогу сделать или изоляция поведет себя не так как на бетоне? Або я опять чего-то не понимаю? По поводу ЖР я не вцепился в нее не подумай, просто кажется очень удобной в эксплуатации и применении. Но вот минусы ее отпугивают.

Yolanda

Только желательно в пасмурную погоду и сделать сверху кровлю из пленки на весь пруд. Два раза штапелем и раз макловицей.Не допускать быстрого пересыхания слоев и мокрое по мокрому.

Reginald

Полезный модератор, куда делся мой пост 98?.

Danielle

У двух моих соседей стоят пустые лопнувшие бетонные пруды, один сам наваял, другому "специалисты" сделали. Стоит очень хорошо подумать, в каком месте стоит экономить а где нет. Я тоже пруд по бедному строил потому на пленке остановился, видел как выглядит здоровая бетонная яма посреди участка.

David

правильно отговаривают.не поддавайтесь "агонии" потом все поймете если.все таки так и поступите. Кладка.полукругом - имеет слабые "звенья" которые не рассчитаны на нагрузку изнутри а только "сверху" поэтому вы столкнетесь с тем что Ручейник написал.

Erin

Там главное правильные уклоны стен и внутри армсетка.

Daniel

А о деформационных швах кто-то слышал?

Zoe

На дорожках применяем.

Amber

Лейте из бетона в один прием с хорошей обвязкой и будет вам счасье Евреи не жлобитесь заварки( цемента) и не будут у вас лопаться бетонные водоемы

Amanda

Понятно, значит не слышали.

Tanya

Мама дорогая !. А страхов-то понагнали. И потечёт, и раздавит, и расплющит. Да там воды-то кубов десять максимум. И сделано всё на совесть. ( Бестолково сделано - это верно. Но зато крепко. ) Набить самой дешёвой штукатурной сетки и качественно поштукатурить качественным раствором. 99 % что всё будет нормально. Главная проверка весной будет - потом можно вздохнуть с облегчением.

Caitlin

Вашим соседям пруды просто не нужны. Или денег (здоровья, сил, времени, желания и т.д. и т.п.) совсем нет. Гидроизолировать готовую пустую бетонную чашу, и превратить её в пруд, это НЕ дорого и НЕ долго.

Ryan

В прудах ? Я не слышал. А тот, кто слышал, может об этом что-нибудь рассказать ?

Wendy

Марченко вообще всем втолковывает, что построить пруд - пара пустяков.

Gary

Опять жвачка пошла. Короче добавлю конструктива, вижу это так. Покупаем сетку штукатурную и не самую паскудную а среднюю обязательно стальную и желательно оцинкованную. Дюбелим по стенам и полу, дюбеля кладку насквозь не пробивают, перехлест сетки 10см, сетка между стеной и полом вяжется проволокой. Раствор, цемент только ПЦ 500 никаких ШПЦ 400 и т. д. Песок РЕЧНОЙ, будет тяжело тянуть, ну и хрен с ним зато крепче и меньше растрескается. В воду для затворения добавить клей ПВА, он даст пластичность штукатурке. Где то 200 гр на ведро 10 л. Причем клей развешивать в воде а потом этой водой затворять смешанный песок с цементом. Штукатурить нужно один элемент сразу, стену одного уровня или пол, кусками одну стену или пол нельзя. Хорошо бы все сразу, но маловероятно. Потом накрыть все пленкой и дать высохнуть. Штукатурка ВСЕРАВНО РАСТРЕСКАЕТСЯ, просто таким макаром её не растащит в стороны, я бы даже дождался пока потрескается, потом перед тем как вскрывать жидкой резиной обязательно выяснить чем нужно грунтовать для лучшего сцепления это очень важно и грунта не жалеть. Микротрещины которые появятся в штукатурке компенсируются растяжением резины. Отправленные с моего IQ440 с помощью Tapatalk 4 Beta

Angel

Полы на складах заливали, потом резали на клетки 6 на 6 м А в прудах никогда не делал и не слышал Мах в один пруд за один раз было забетонировано 50 куб бетона И все цело безо всяих швов

Spencer

Ок, наверное, будем штукатуриться. Бестолково, говорите?))))) Может быть. Но вот то что крепко - это точно! По поводу конструктива: Цемент пятисотый купить не особо проблема, сетку - тоже, песок речной есть, дюбеля - есть, большие шайбы под дюбеля - куплю. Вопросы - размер ячейки сетки и толщина проволоки? Раствор 1 к 3 делать? Какой нужен примерный слой накидки? Жидкая резина все-таки плохо или хорошо? Ведь Чиж покрывал ею дерево а не бетон (раствор, кирпич). Или все одно фигня? Спасибо за ответы, выдержку и терпение))))))))

Cheryl

Если не затруднит, поясните, что именно вы хотели этим сказать? Я лично не слыхал о таком. По логике вещей, это должно как-то касаться моего прудика. Чем и как?

William

это не к вашей чаше.данный метод применяют в бассейнах.можете по гуглить.тему.например -

Tara

Я как раз бетон и покрывал !!!! Жидкой резиной и повторяю ГГГ редкой масти при этом стало это Г в два раза дороже чем бутил к - резина ( пропиткой, лента спец для швов , сама резина + работа) и в итоге ГГГ. Битон с сеткой и церазит !!!!!

Matthew

Повторюсь, что нижние два "яруса" уже зимовали без воды и все тип-топ, никто никого не раздавил, никаких трещин нет. Что если просто по кладке дать несколько слоев церезита и все? Если же допустить такой вариант, при образовании трещины, каким способом ее ремонтируют? По-любому много людей сталкивались с такой проблемой. По моим примерным подсчетам есть 30 квадратов поверхности для гидроизоляции, сколько мешков смеси необходимо при хорошем покрытии в несколько слоев?

Sherri

Есть и спец песчанная смесь для бассенов, Нептун называется.Но ей, ввиду дороговизны, думаю только финишный слой надо делать.Это вместо церезита у нас её используют

Sarah

Набивай сетку на дюбеля и вперед !!!! Бетон рвет только из за тупости и жадности ( без армирования сеткой , не качественный бетон без при садки и поплавки с первыми заморозками бутылки пл, пенопласт, бревна обязательно или накрывать)а если порвет таки отремонтируешь !!!

Justin

Вот нашел еще кучу разных гидроизоляционных материалов - Аж глаза разбежались.

Jill

Правильно писали - гидроизоляцию наносят после Качественной штукатурки

Debbie

Что насчет этого? Надо же как-то смету набросать.

Catherine

У меня все сделано из трехсотого бетона Пятисотый по моему перебор

Rachael

Скажите кто-нибудь, можно ли в обмазочную изоляцию типа церезита добавить черный краситель? Естественно такой чтоб не вредный и воду не красил. Ну и название, если кто знает. Спасибо.

Jeanne

Пробуй и нам раскажешь Я все в наале сезона собираюсь покрасить беон Но через пару недель заростает и желание пропадает

Susan

Как по мне так немного шпаклянуть цементным раствором / можно с добавлением плластификатора/ шпателями без всякой сетки , выдержать конечно / в идеале 28 дней./ и потом Церезит. Конечно лучше под пленкой, при повышенной влажности, а ещё лучше под синим хозтентом. Притенка заодно. У меня так построен бассейн из шлакоблоков на бетонной армированной плите. Выполнены по всем углам плинтуса, прошпаклевано и Церезит. Если кирпич классный и шпаклевка и потом Церезит будет правильно сохнуть влажные все время то проблем не будет. Я в Церезит добавлял краситель из Эпицентра синий.

Andrew

Друзья мои, в любых бетонных и железобетонных сооружениях, хоть они монолитные, хоть сборные, через определённое расстояние (обычно 10-15м) устраиваются деформационные швы, которые не позволяют образовываться ненужным трещинам непосредственно в сооружении и гидросооружения не являются исключением, только в гидросооружениях нужно еще обеспечить и герметичность этих швов, а это дополнительные затраты.

Joseph

Алекс не путайте марку бетона с маркой цемента, это две разные вещи. Добавлено через 12 минут И еще по поводу конструктива, перед штукатуркой обязательно хорошо промазать все грунтом глубокой пропитки а то и пару раз, не знаю чем потом будет покрываться но если каким-то церезитом то опять все промазывать грунтовкой. Сетка не меньше миллиметра в диаметре а лучше два, очко 3 - 7 см. ОЦИНКОВАННАЯ.

Lee

Почитал - разное ( но связаное) Но вывод тот же пятиситвый цемент нах не нужен.

Katie

Хто посмел с утра испортить настроение???? )))) Алекс ты предлагаешь из 300ого цемента делать 300 бетон?

Aaron

Эх, завтра начинаются три выходных. Ой как дорвусь я до пруда!!! Аж самому страшно))))))) Но до штукатурки и шпатлевки еще далеко - нужно еще два двойных ряда кирпича положить. , очень интересно, как герметизируют деформационные швы в гидросооружениях (материалы, методы)? Вы сталкивались с таким? Палыч, колер это тот который "снежка", он универсальный, воду потом не красит?

Earl

Плавная заливка водоема началась. Напомню, что в качестве гидроизоляции использовал SikaTop® Seal-107 Наносил раствор сам. В зависимости от консистенции применяют два способа нанесения под "кисть" и под "шпатель" Наносил локально на видимые дефекты в бетонной чаше. Водоем набрал ещё не полностью, поэтому четкой картины по потерям воды нет, но пока визуально стоит родимая! Мешка(20кг) с присадной(5л) хватает в два слоя на 6-8 кв.м. Цена мешка в Москве 52 евро. При 30 кв. метров цена вопроса 260!

Brent

У меня цокольный этаж дома из монолитного железобетона. Периметр метров 45-50. Никаких деформационных швов нет. И быть не должно. Компенсационные швы это немного из другой области.

Curtis

аналогично

Elizabeth

В плёночных прудах, где предусматривалось крепление верхового (тот, который со стороны воды) откоса железобетоном, деформационные швы устраивались из антисептированного бруса (деревянный брусок со специальной пропиткой). Не охота мне спорить, но задам вопрос - , для чего служат компенсационные швы?

Kevin

Так мне втройне не охота. Гугл рулит.

Jennifer

И к чему эта теория? Где и кто так делал и главное зачем Видел как минимум один такой - большой, бетоный и под пленкой И успешно стоит без этой муеты.

John

Я всё понял, особенно про гугл спасибо, дальнейшая дискуссия бессмысленна.

Spencer

А быть специалистом без мук сложно.терпите.

Cheyenne

На правах аппа, немножко новых "мега фоток"))))))) Выкладка кирпича завершена, урррааа! Теперь ждем пару недель чтобы все устаканилось, и будем вычищать, вымывать и тюдю. По поводу дальнейших телодвижений еще крепко думаю.

Amy

Выступы кипричей добавят работы по шпаклевке и нанесению гидроизоляции. Потом илы будут залегать на них. А так все супер!.

Andrea

Форма вакуоли определенно нравиться.

Mary

Спасибо за оценку, приятно,черт побери! Вчера вечером жена сделала мне подарок - микромойку керхеровскую (НЕ РЕКЛАМА)!!! Думал да че она может, слишком маломощная. Испробовал часов в десять вечера (нифига не видно уже было) на огородных дорожках и ладони))) Рука от этой малышки еще пол-часа гудела, а шахтные затяжки (дорожки) на утро аж сияли!!! Будет теперь чем вымывать прудец и позже оборудование)) Главное кирпичную кладку не покрошить

Melinda

Всем привет. Еще два дня вложены в мой прудик. Ох и долго же я его приводил в поря (вычищал, вымывал.)! Хотя, на счет "вымывал", конечно, соврал. Керхер помог аж бегом! Пол-часа и все идеально блестело как у кота. глаза!))) А дальше четыре слоя шпатлевки "маклавичным способом". Раствор для нее делал из пятисотого цемента 3 к 1 с гидрофобной присадкой первые три слоя и 2 к 1 завершающий с ней же. Теперь буду ждать полного застывания и вперед - церезитом с колеровочкой. Пока что как-то так, но на фото последний слой еще не до конца подсох.

Sarah

Пленкой бы накрыть - чтоб не сох, а бетонировался.

Jessica

Дык, обрызгиваем время от времени. Хотя, считаю это не очень эффективным, так как кирпич до нанесения раствора очень долго вымачивался, поливался водой и мылся керхером, так что влаги в нем предостаточно.

Holly

Привет всем! Вот и закончился мой отпуск. Итоги таковы: чаша была покрыта крепким раствором в четыре слоя и гидроизолирована 65-м церезитом также в четыре слоя. Краситель использовал сухой, черного цвета (предназначен для окрашивания смесей и растворов на цементной основе). Цвет получился очень темно-серый, близкий к мокрому асфальту. Наконец-то свершилось - мы строили, строили и, наконец, построили!!! Третьего августа состоялся запуск- заполнение моего Мачу-Пикчу)))) С последующим испытанием его на собственной шкуре)) А так как планируется запускать рыб по весне, можно и поплюхаться малёха. Сейчас мастерю диайвай-фильтр (как обычно из того что есть в наличии), то есть сама бочка с наполнителями и слабенькая помпа уже есть, а мастерю более мощную плюс скиммер и коплю на ультрафиолет. Листья и мусор всякий уже замучался собирать, а еще ведь и не осень. водица почти за две недели из-за солнца, пыли и купаний позеленела заметно. Ну, ничего - думаю справимся!

Darlene

Пока нет растений можеш в эпицентре химию прикупить, добавлять по пол дозы)))

Denise

, Поздравляю!

Reginald

Как планируете."гавницо рыбкино" прибирать?

Jennifer

Думаю, что от пылесоса никуда не деться, а потому выбор уже упрощается. Либо куплю либо смастерю сам. По поводу фильтрации - на данный момент стоит бочка (с нижней подачей воды и возможностью промывки через обратку), наполнители - кварц-песок 2-3 мм (~15л) и керамзит (~30л), помпа - три спаренных параллельно ресановских двухтонника (~6 куб\час), также вкинул (пока что слабенький) китайский ультрафиолет на 24Вт. Итог: водичка очень медленно, но светлеет! С плавающим скиммером мучаюсь, но пока бестолку. Не работает нормально и все тут. Забросил эту бредовую идею и решил соорудить автодолив и стационарный скиммер. Ну вот как-то так пока)))

Veronica

Сейчас смотрю ваше фото и мне видится, вдоль дощатого заборчика многокаскадный (вертикальны) капельный фильтр,декорированный различными вьющимися растениями. Капельный-это когда биосубстрат в лотке с дырками (керамзит к примеру) омывается водой из над стоящего лотка. Каскадный-это когда таких лотков (к примеру балконных ящиков) много.Высота вашего забора позволит их разместить множество,а расстояние от бортика до забора,рисует именно вертикальное размещение. В идеале, как завьется растениями,вы будет видеть красивую фитостену. Но воду туда лучше подавать после примитивного циклона из ПВХ бочки.Вкопаете её рядом в землю.

Janet

, я представлял себе почти то же самое, только с небольшими нюансами. Снизу болотники в подвесных длинных горшках и керамзите, над ними разные вьюшки. А по бокам пруда заплести заборчик плющем и диким виноградом (в эпицентре видел шикарные кусты красно-оранжево-розовых оттенков). Болотники сейчас карантинятся в ванной во дворе - камыш, какой-то тростник, рогоз, водяной лук и еше 4 вида неизвестных мне растений (за названия прошу прощения, потому что назвал их как знаю.) Все они из местных водоемов, посажены в грунт в ящики с агроткань и последние две недели активно начали разрастаться. По поводу вьющихся растючек: какие виды и сорта можно использовать и каким образом для них должна выглядеть зимовка (просто накрывать или снимать и заносить в дом)? ПыСы Как считаете пару - тройку жерлянок стоит пустить в прудец или нет? На работе животина мучается в аквариуме.

Mariah

Это надо у Валерий Палыча спросить. БФ все равно по холодной воде не работает,потому как вода +12 станет надо снимать и холодное помещение (без мороза) на зиму. а не знаю я эту лягушенцию

Holly

Примерно так?

Aaron

Не примерно, а точно так Шум только убрать.

Angel

Самоделки.

Omar

Если жерлянкам не понравится - они уйдут. В природе обитают на заросших мелководьях. Пока нет растений - вряд ли приживутся.

David

Итак, не выдержала душа поэта, забрал я вчера лягушек домой и трешку очень-преочень затянутых карпенков см 7 в длину (а они минимум весеннего веклева!!!). Расцветки - белый с желтыми пятнами, белый с красными пятнами и черный с оражевыми и белыми пятнами. У всех чешуя с металлическим блеском и довольно крупная. На вид рыбасики - головастики да и только! Ну жалко мне их стало. выбрал их из двух десятков примерно таких же заморышей. Посмотрим, может оклемаются еще. Жерлянок утром не обнаружил - может ушли, а может спрятались. в любом случае, с пол-километра от меня протекает речушка, может отправились тудой. Про каскад из балконных горшков - задумался серьезно. Нужно только денег подсобирать, а то вообще сейчас на мели (с этими кредитами, мать их туда). Узнавал цены на них в эпицентре, размером (примерно) 60*26*26 стоит 45, нужно их минимум 15 штук, плюс керамзит, плюс трубы и фитинги, плюс сами растения. Не кисло получается, но Москва тоже не сразу строилась! Поэтому будем что-то думать. П.с. Кто-нибудь, поделитесь жменькой (грамм сто) хорошего корма для мелких кои (имею ввиду не тетру, не жбл и не тропикал с серой), конечно же, не за бесплатно! Буду крайне благодарен.

Matthew

Доброго всем времени! Есть такой моментик - карпыши мои (их уже шесть штук) уже скушали почти всех комаров и остальных личинок насекомых в пруду, поэтому природный источник корма истощается. Первых своих карпов я кормил тетра пондом, теперь (начитавшись форум) не хочу совершать подобных ошибок. Продайте, плиз, хоть немного качественного корма. Или, на крайний случай, посоветуйте, какой из общедоступных кормов, пригоден для их кормления.Буду крайне благодарен.

Amy

Если карпики маленькие то купи им ( 1 кг) до холодов хватит )))

Elizabeth

JBL линейку делает неплохую.Джуниор ваш

Kevin

Тогда еще вопросы вдогонку: Намного ли Жбл джуниор хуже того же ? Просто я могу его купить на работе по хорошей скидке, а надо заказывать где-то, да и стоит он, мама не горюй. И на форуме никто не хочет продать грамм 100 нормальной еды (я все понимаю - неохота возиться или некогда). На пару недель мне хватило бы, до з\п.

Nancy

А в чем проблема с тетрой?

Julie

, не заморачився , нет особой разницы , не увидишь ты ни малейшей разницы в краткосрочной перспективе, хочешь попробовать хикари купи у Димы из Киева

Chris

абсолютно верно

James

Да и еще, с на ЖБЛ и обратно легко переходят, а вот с Тетры не слезут и за месяц.

Jeremy

Ну, сам я замечал что, кроме того что вода быстро красится и запах принимает немного не фен-шуйный, рыба на нее действительно "подсаживается". И при попытке протянуть пару-тройку дней на другом сухаре (пока нет тетры) отвечают практически полным отказом. Потом конечно же голод выигрывает и тогда понемногу клюют. И почти все форумчане с опытом довольно скептически к тетре относятся. За отзывы большое спасибо! Взял пока JBL.

Jessica

Не правильно, надо сравнить равнозначные корма между собой. Тетра с JBL на одной ступеньке, возможно даже выше. Это спорный вопрос.

Russell

, возможно даже выше кого, чего? Сотрудники мне советовали взять tetra koi grow&colour, там белка 43% и 9,5% жиров плюс разные витаминчики. Что про него думаете? Чуть не забыл! Очередная попытка сладить одну из простейших приблуд в пруд (скиммер) по типу Oase Aquaskim, обернулась опять неудачей. Помпы, так их, не втягивают достаточное количество воды (конструкция из 110мм трубы)(((( Вроде чистой прокачки 4-4,5 м3/ч, но все равно мало. Сколько же тогда надо??? 20 м3/ч? С условием что после скиммера вода должна приходить на фильтр. Заморился уже листву и всякий сор каждое утро собирать, да и рыбки мои пугаются от этого. Подскажите, кто чего думает, плиз.

Kendra

Выше, в смысле лучше чем JBL. Вот например Тут можно поспорить какой лучше. А то что они вам сватали это примерно как JBL Надо сравнивать корма по классу, основные с основными, профессиональные с подобными. Например можно купить за такие деньги.

April

Для сравнения примерно, так как у разных производителей отличается упаковка, вес корма : 721 / кг = 131 за 1 кг 385 / кг = 167 за 1 кг Hikari Staple 5 кг 588,00 588 / 5 кг = 117 за 1 кг По цене самый дорогой: 1. JBL 2. Tetra 3. Hikari По качеству самый худший "на мой взгляд": 1. JBL 2. Tetra 3. Hikari По знаменитости в кругах кои кичи, менее знаменит "на мой взгляд": 1. JBL 2. Tetra 3. Hikari Что-то очень много совпадений

Stacey

Все, переубедил)))) Поставил на место Жбл, взял пока Тетру. А по поводу мощности помпы на скиммере чего скажете? Какую надо ставить?

Emily

Я бы поставил не менее десяти тонн,а может и по более. Тогда будет эфект. (Из личного опыта)

Elizabeth

У меня на скимер стои 6 кубов нормаль.

Daniel

Вообще мощность устанавливаемой помпы зависит от многих факторов.

Anne

Я честно говоря как-то ваще голову не ломал, походя взял в маркете четырех литровый пакет тетры стандарт там весу аж 450 грамм, и хватило на все лето, до сих пор этот пакет никак не закончится, правда карпики подросли и теперь за один заход по три палочки может прихватывать. Топчут его шо караси шо карпы аж плямкают, по поводу окраски воды незнаю, не заметил такого, запах у корма действительно сильный, рыбой воняет, не знаю сколько его надо сыпать чтобы аж вода в пруду завонялась. Сегодня ради интереса разрезал личинку майского жука и бросил в пруд, караси даже дергнуться не успели, карпы в секунду зачистили :-) и вообще карпы как-то по активнее себя ведут чем караси.

Thomas

Возможно надо не производительность насоса увеличить, а количество скиммеров? Как я понимаю скиммер рассчитан на определенную площадь зеркала, на водоемы с большой гладью устанавливают несколько скиммеров. , посмотрите здесь характеристики мне кажется что показатели по площади завышены.

Amy

Да, ТТХ там явно завышены. Может у меня что-то не так с конструкцией? Или не учел какие-нибудь нюансы. Поделитесь конструкцией своих DIY скиммеров (не стационарных), пожалуйста, если кто использует такое в своих прудах. Также потихоньку пересаживаю в корзины с керамзитом прокарантиненные пару месяцев принесенные с местных водоемов растения (рогоз, камыш и т.д.). До холодов, надеюсь, успеют хоть немного укорениться. А после зимовки в подвале, весной выставлю в прудец. ушки мои почти не едят корм - то ли стесняются, то ли еды в пруду хватает. Даже боязно немного их оставлять на зимовку - как по мне, не набрали еще массу на холода, хотя животы уже не тощие. И очень пугливые. Как быть, как их приручить хоть немного, и заставить отъесться?

James

Похолодало на улице.

Barbara

Мои карпики все лето на "подножном корме". Только первые 2-3 недели после запуска брали с удовольствием "сухой корм", а потом там столько живности расплодилось, что они отказались от него совсем. Сейчас периодически подкармливаю их дождевыми червями - едят с огромным удовольствием. П.С.: пруд запущен в мае этого года, объем пруда 10 кубов, население - 4 кои размером 15-30 см и один линь примерно 30 см.

Jessica

Вобщем-то они должны были по задумке зимовать в пруду. Но если они не начнут есть корм, вряд ли смогут пережить холода. Пусть даже и в накрытом незамерзающем водоеме. А городить зимовальню в доме совсем нет желания. Хотя скорее всего придется - жалко даже беспородных дворняжек. Или как-то их расшевелить в плане аппетита. Знаю что для запаха и вкуса (правда чаще для морских рыб) в еду подмешивают сикемовское чесночное масло, либо обычный чесночный сок. Сами как-то пробовали (при крипте у зебрасомы) - даже вялая или сытая рыба ест с двойным удовольствием. Может и мне попробовать на своих питомцах. Если что, отпишусь на счет результатов.

Adrienne

с компрессором перезимуют без проблем тем болеедворняжки.У меня в копанке на 12 кубов зимовали дворняжки и вуалики,телескопы к сожалению крякнули)))) под 30см-вым льдом.Компрессора не было но там ручеек природный протекает.А с кормом,такое кол-во можно и дожд. червем и опарышем прокормить,и доступно и растут как на дрожжах))))))

Chery

Он то температуру и понизил Плохо зимой воду перемешивать.

Nicole

а как тогда к стоячей рыбе кислород попадать будет??Мне казалось небольшое движение воды это обязательный вариант

William

Не факт что нельзя перемешивать воду. У меня скважена ниже 12-14 не опускается. И небольшая протока не дает замерзнуть водоему !

Jacqueline

Сделайте аэрацию и перезимуют, до температуры когда рыба перестает есть еще есть время.

Curtis

Я вот как раз думаю над выбором компрессора. Кто что думает на счет бюджетных атманов, ресанов и сансан? У меня есть компрессор SunSun ACO- 002, 40 л/мин. Правда мембранам тапочки((( надо заказывать. Кто подскажет, хватит ли его мощности на мой пруд и малышам? Хотя бы на один зимний сезон.

Michae

Твоим малышам хватит помпы атамановской на литров 600 , не помню в какой теме есть подробное описание этого девайса и шланг подачи кислорода размораживать не прийдется))

Crystal

Об этом я тоже думал. Только забор воздуха сделать как на помпах для морских пеноотделителей. То бишь непосредственно в роторную камеру. А вообще шиком будет заменить крыльчатку на энкомат или игольчатое колесо. Типа такого и ФОТО НЕ МОИ (просто для наглядности)! Надеюсь, авторы не будут против.

Chris

Отпишусь, пожалуй немного по ситуации. Тетру карпики есть так и не начали))) Пошел у них на поводу. купил аквариум жбл. А так как водица уже заметно остудилась, то взял не джуниор, а энергил. В итоге, шо б вы думали? Жрут! Гурманы, блин)))) На ранее упомянутом компрессоре "сюнь-сунь" заменил мембраны, сделал разводку на два тетровских распылителя и жблевский обратный клапан. Работает на ура! Правда звукан от него еще тот))) На выходных всуну его в гравийную бочку. И еще попробую пару экспериментов.Фильтр, собранный на быструю руку, со скиммером и у\ф 24Вт работают, но мощности малость не хватает. Видимость всего сантиметров 50 -60. Химию не лью. Рыбасики немного подросли. Сейчас примерно в размере 11 - 12 см. Вроде бы даже и неплохо. Прибавили около 3 - 4 см за пять недель. Война с женой за бюджет перешла в хлипкое затишье. Верх по-тихоньку беру я)))

Stuart

Давай! Мы за тебя болеем!

Steven

Надо Дмитрию задать вопрос,до какой температуры можно высокопротеиновым кормить? и когда на ВитГерм переходить.

Sharon

Завод изготовитель описывает здесь Но я бы не кормил кормами с высоким содержание протеина когда вода опускается ниже 20*. Рекомендую делать микс с кормами для холодной воды, которые содержат в составе ростки пшеницы, которые способствуют хорошей проходимости кишечника. При температуре ниже 15*, я рекомендую переходить только на корма которые предназначен для кормления в холодной воде.

Shelby

обычно 15 градусов , но на самом деле если температура гуляет то лучше переходить на лёгкие корма. Высокий протеин уже не усваивается , деньги на ветер )))) Но всем известно про осенний жор. чувствует зиму и запасается жирком, этим пользуются Японцы и традиционно считается , что карп в августе-сентябре набирает наибольший рост и объем! Я лично подмешиваю Вейт герм к основному корму и потихоньку перевожу на легкие корма. Можно использовать корма для цвета, обычно они работают от 17-18 градусов, рост замедляется и усиливается цвет