Китайские дискуссии?!?!

Maria

Дискусы?!?! У нас в Тернополе появились китайские дискусы. Водят через Киев, кажется. Кто-нибудь что-нибудь знает об этих рыбах? Я их видел (коричневые, кобальт, бирюзовые, какой-то дракон), вроде форма тела и цвет как для подростков нормальные. НО два плавали боком и очень темные. Гексамитоз?!? Кто брал дискусов с такими корнями, как здоровье рыб, окрас и т.п.? Стоит ли с ними связываться? Потому что у кишечников любых дискусов, которые массово разводят на рыбоводнях, говорят, есть сосальщики и всякая нечисть + они довольно устойчивы к химикатам. Есть также московские, тело вроде без песочка, но сильно удлиненный верхний спинной, а нижние какие-то минимальные, короче нет формы диска. И здоровье у них правда вроде ничего, правда худые! Говорят, нужно ехать за дискусами в Польшу на спецрынок, там вроде классные, но довольно дорогие. Где хорошие дискусы + где купить классных дикарей

Shane

Купил я пару этих красавцев, в первых числах июЛя. Поговорил с продавцом. С его слов, на тот мот, в они были уже неделю. 3 дня я их подержал отдельно. И того выходит 10 дней. Всё что было в кишечнике - давно вышло. Носителями заразы могли быть сами рыбы, причём для них самих, имое ими, заразой с детства не являлось (по причине врождённого иммунитета). Через четыре дня, после высадки в мой аквариум, страшно заболели ВСЕ дискусы (кроме новой парочки). Стали вялыми, не ели, окраска стала почти черной, местами с белесоватым налётом. Массированное лечение антибиотиками и всевозможными противомикробными средствами было неэффективно. Итог: 3 шт. сдохло. Через разное время. (к месту сказать, симптомы появлялись тоже не в один ь.) Выжили те, у кого иммун система справилась. Из последствий у выживших могу отметить неорое ухудшение окраски. Предпологаю, что СЕЙЧАС, при подсадке в эту аквариум новых дискусов, с новичками произойдёт то-же. кто окажется устойчивей - выживет. А то, что зараза осталась - не сомневаюсь. Добавлю только, что НИ ОДИН ВИД ДРУГИХ РЫБ, В Т.Ч. И ЦИХЛИД (скалярии, апистограммы, и ещё кто-то ". (забываю) са"), ДАЖЕ НЕ ЗАМЕТИЛИ, ЧТО ПРОИЗОШЛО!

Jessica

Так называемая-азиатка.Болезнь дискусов еще точно не классифицирована-никто точно не знает возбудителей.Предположительно вирус.Встречаются рекодации по лечению-действуют не всегда.У рыбы переболевшей вырабатывается стойкий имунитет,но она является ителем.Достаточно небольшего кол.воды из зараженной банки(неорые утверждают-несколько капель) и имеем неприятть.Длительный(1,5-2месяца)карантин даже без приения каких либо препаратов и возбудитель куда-то пропадает.Кстати дискуса из Юго-восточной Азии ьше 6-7см(тот орого мне приходилось видеть)приходит весь довольно сильно затянут и вырастить его не под силу любителю.

Christopher

Коллеги, а никто не пробовал обработку коллоидом серебра? На часть вирусов он действует, на большую часть бактерий - точно, и на многих пейших тоже.

Michael

Без длительного карантина и без наличия в своей аптечке антибактериальных препаратов и флюбенола даже не стоит заморачиваться с азиатами.

Steven

У нас они появлялись несколько лет назад. Через Польшу. Дешевые и красивые, как и все китайское, и такое же г. Рыбы через них положили многие и много своей. Лечению практически не поддается. Если и залечивается, то это уже не рыба! После таких доз что она получит ничего от внутрентей не остается. Не рекодую!

Bethany

Понятно, риск — благородное дело, но если рискуешь сам, а если приходится рисковать здоровьем кого-то, то это уже совсем другое дело. Лучше китайцев не брать, хотя если иммунитет наследственный, значит, по ним нужно таять от всех остальных отдельно, и тогда, возможно, будет красота. Но, наверное, это касается любых дискусов (имеется в виду тех, что выращены на разводных хозяйствах дискусов). У них всех уже внутри есть зараза, к которой у них есть иммунитет, может быть, тогда лучше искать диких, то есть чистых американцев, но это, наверное, уже свои болячки, но, наверное, излечимые.

Michelle

Связываться с азиатской рыбой не советуют - риск занести гадость близок к 100 %. Как результат можно положить и свою рыбу и привозную не поднять. С дикарями другая история - там морока с акклиматизацией рыбы + к этому огром наценка за привоз ино дикарей. Как маленький вывод: 1. брать рыбу местного развода от известных разводчиков 2. не смешивать рыбу из разных хозяйств по вышеопиным причинам - в одном хозяйстве может быть один для всей рыбы тип паразитов, к орым у неё иммунитет и ничего плохого с рыбой не происходит - она лишь итель. При добавлении в аквариум со стаей из одного хозяйства рыбы из другого может произойти заражение от одной рыбы другой, либо взаимное заражение.

Alyssa

Господа знатоки дискусоводства, а скажите пожалуйста, откуда брать новые цветовые линии дискусов, если на 100% отказаться от азиатской рыбы? Кровь то надо периодически обновлять. Весь вопрос в уии обращаться с этой самой рыбой. Вот здесь и начинается гр между по содержанием рыбы в любительском аквариуме (в количестве нескольких штук, и ее развеием в, хотя бы некрупных масштабах. Поэтому и получается дискус недешевой рыбой, что мороки с ним много, а тем более с азиатами. А что азиатская рыба - говно, это Вы загнули. С уважением алий.

Sheila

Согласен на все 100 %. По тут вроде как изначально речь шла о покупке для "по содержания в любительском аквариуме". А если человек занимается развеием, он по идее должен быть и в дискусном деле, и соответственно уметь обращаться с любым дискусом - азиатским, дикарём и т.д. И тут согласен - цветовые вариации у азиатов есть по невероятные.

Brent

В Азии с их развеием нет проблем, по причинам приближенным к естественным. Все это происходит в огромных емх на улице. И гибель сотни-другой дискусов не представляет больших проблем, слили в сточную канаву и все! Кто из вас пойдет на такое? И где? И цена им там такая же как у нас пескарям. У нас многие ли могут купить столько дискусов, чтобы сливать их в канаву.И по расцветкам тоже большой вопрос, азиаты умеют красить все что угодно, и не факт что из красивого дискуса из азии что-то получится. Если он выживет и не облезет, то большой вопрос будет ли от него потомство и какое. А для свежей крови можно найти дискусов и в ии и в Чехии и в Польше. Подороже конечно, но надежнее. А скупой платит дважды.

Beth

А кто поделится рецептом "поднятия" азиатов? Желательно несколько рецептов, опять таки, возможть вылечить рыбу от "ношения" имеется ли?

Jeremy

Мне из Львова подсказали, что вывести чистую от заразы рыбу можно только на искусственном выращивании, то есть родители откладывают икру и только, дальше икра у них забирается в стерильный аквариум и выращивают новое поколение мальков без возбудителей болезней. Вот такую рыбу и нужно покупать, но и то только у людей, которые выращивают рыбу не массово, а от случая к случаю, тогда наверняка есть большой шанс на чистых в плане инфекций рыб. Но где таких найти? Все преимущественно перепродают дискусов, единицы сами этим занимаются, потому что в нашей стране выгодно спекулировать, а не работать, хотя и не всегда.

Melinda

Во первых азиаты содержат,разводят и выращивают дискусов так же как мы в аквариумах,а не в прудах и даже не в басейнах.Далеко не вся азиатская рыба приходит с набором всяческих напастей.Проблема заключается скорее в другом-во первых для перепродажи к нам поступает рыба класса Б,а то и С тоесть второй и третьей выбраковки по той причине,что она дешевле в 3-5 раз и для не специалиста особо визуально не отличается, во вторых привозят восновном малька 3-4см,а бывает и ьше орый в дороге находится3-4 суток-кто разводил и выращивал дискусов знает,что если мальку такого размера 3-4дня не ять воду и не кормить из него не вырастет нормаль рыба никогда даже если он и выживет.Хотите хорошую азиатскую-заказывайте рыбу класса ААА не ьше7-9см у известных разводчиков (шаромыжников и там хватает)и будет вам счастье.Цена у такой рыбы и в Азии немалая,но она того стоит.Обьем поставки от 3000уе.+дорожные расходы.Насчет искуственного выращивания малька дискусов в смысле ацеи от болезней так это полнейший .

Rita

Смею заметить, что так называемые "карантинные мероприятия" даже столь длительные как: при ительстве не спасут. И не надейтесь. А вирус (а я практически убеждён, что это ино вирус) обычными противомикробными средствами не убивается. Вывод: хотите китайскую рыбу - покупайте. Но готовтесь к бессонным ночам и к тому, что каждого купленного, в последствии, дискуса "нашего производства" вы будете рисковать очень быстро ять. С ом! А на счёт подъёма малька, то, или мне так повезло, но проблем небыло. И цвет они не пояли.

Michael

Нилыч, вот даже не знаю. Конечно, может быть вирус. Но при условии, что в том числе азиатскую рыбу большинство разводчиков используют для обновления крови + в качестве источника новых цветовых вариаций, что то мне не верится что все так плохо. Наверняка есть выход. Знать бы где он.

April

По поводу первого полностью согласен, мужчина, который завозит сюда рыбу, признался, что очень часто берет отбраковку, потому что она дешевле, но для любителя все равно, главное цена. По поводу 2. Это не ацея, а способ избавиться уже во втором поколении от паразитов. Вот и все. И главное без химии и разных там извращений. И надежно. Хотя не все будут выводить мальков.

Alan

2 Васнецов: Неужели я сказал, что нельзя покупать "китайцев"?! Покупайте, разводите! Но это всегда определённый риск. А вся наша аквариумистика - определённый риск, в той или иной степени.

Kyle

айцы, да и поляки, кстати, приходят с бактериалкой, причем сами при этом не болеют, потому, что имеют иммунитет к этой самой азиатской заразе. А вот мест рыба, орая не имеет иммунитета, на второй - третий ь почернеет, сложит и и начнет готовиться на тот свет. Имейте в своем арсенале препарат "Анитибак" (производитель Агроветзащита) - помогает. А вот рецепт от Горюшкина, да пит я ович, что нарушаю его авторские права, цитируя его письмо: "Обычно с Азиатской рыбой нас посещает бактериально-вирус инфекция и бороться с ней надо антибиотиками, напер, Левомицетин и Фурадо (совместно) - по 3-и таблетки того и другого на 100л воды (курс 5-7 дней, при подах довите рства на количество слитой воды) или Цифран - 1-а таблетка на 50л воды на 12 часов, затем пода и снова рство (курс 3-5 дней)". Пользуйтесь. Удачи. алий.

William

Кстати, насчет антибиотиков. НАсколько я знаю - антибиотики очень нестойкие, т.е. в предыдущем рецпте их нужно добавлять не по мере поды воды, а вообще не ее 2-х раз в сутки. иначе из 5 дней они реально оказывают лечащее действие только полдня. Что тора скажут - прав?

Karen

В природе существуют антибиотики пролонгированного действия. Если не ошибаюсь 3 поколения. ибак, кстати, это цилцин пролонгированного действия, вится раз на 5 дней. А Горюшкин, фонарь писать не будет. Все проверено. Я думаю, что серьезнее дисксовода, вряд ли где найдете.

Jacob

Если человек купит тех же азиатов, кинет их в отдельную аквариум и по будет ими любоваться не добавляя себе дополнительной головной боли ввиде дисков местного развода (по крайней мере минимум год), то почему бы и нет?)

Jamie

Фонарь не фонарь, а я знаю точно: АНТИБИИ на ВИРУСЫ НЕ ДЕЙСТВУЮТ ! Сначала определитесь с природой возбудителя, а потом лейте. Хотя, можете лить сразу - ведь Дядя "ТАКОЕ-ЖЕ" лечил "ЭТИМ". Рыба ваша! С ом!

Adrienne

Уважаемый тор Нилыч, на нынешний ь все лечение аквариумных рыб и базируется на чьем-то горьком опыте. И зачастую препараты для лечения подбираются методом научного тыка. Подчеркну - НАУЧНОГО. Поскольку используется уже накопленный опыт, орый, кстати, дорогого стоит. А сидеть возле аквариума и рассуждать - "От чего же загибаются мои любимые рыбы", либо неделю ждать результатов бакпосева, за орую сдохнет (при бактериалке) все, я думаю удел не совсем умных людей. Вот отсюда и действия по рецепту ДЯДИ ВАСИ, орый кстати таким образом, при таких же симптомах вылечил рыбу. Хотя и в человеческой медицине зачастую поступают таким же образом. Я не имею в виду ино Вас. Извините если чем обидел. С ув. алий.

Darrell

Не плохо сказано, но всё же гемор.

Kimberly

На вирусы действительно обычные антибиотики практически не действуют - они уничтожают бактерии - патогены, орые активизируются при ослабленном иммунитете. Т.е., антибиотики - это защита от вторичной инфекции. Есть очень немного препаратов, действующих ино на вирусы. В аптеке их не продают.

Brooke

алик, я же не с са свалился - всё это прекрасно понимаю. Конечно, ты отчасти прав: что делать человеку, орый увидел больную рыбу, но сам, по ессии - системный администратор? Он будет БЕГОМ лечить её так, как ему подскажет первый встречный - Дядя ! Ведь, в любом случае - у Д. Васи опыта и знаний в аквариумистике больше, чем у сис. админа! Но это - концептуально - не правильно! Но НЕТУ в нашей стране квалифицированной медицинской помощи аквариумным рыбам! Вот если бы таковая существовала - тогда мои "замечания" по тактике лечения различной ихтиопатологии были бы действительно уместны. А так - я говорю, можно сказать, в пустоту. По, подошел к вопросу так, как положено было-бы. Нам, к сожалению, до этого далеко. Предвижу, что сейчас от модераторов и админов посыпятся предложения типа: "а вот - давайте и забабахаем.!!! и будем впереди планеты всей." Нет, ребята. Из этого ничего не выйдет. По Это должна быть сеть специализированных лабораторий, с узкоильными специалистами, получающими за это достойную, а не от случая к случаю, зарплату. Я, как-то, попытался приоткрыть дверцу этой проблемы - чисто для себя - столкнулся с такими техническими трудтями (это при условии, что лаборатория у я есть), что понял - я не на столько отдан аквариумистике. Может не очень красиво, для данного форума, зато честно. С ом!

Joseph

В этой теме речь шла о привозных азиатских дискусах и мне кажется,что советы людей никогда не получавших,не выращивавших и тем более не получавших потомства от такой рыбы только вводят в заблуие вопрошавшего.

Spencer

Если вы ТОЛЬКО ПОКУПАЕТЕ рыбу на рынке, а не привозите, выращиваете и получаете потомство, то НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ПИШИТЕ В ЭТОМ ФОРУМЕ!!! ТОЛЬКО ЧИТАЙТЕ! Даже если рыба, орую вы у них купили (у этих умнейших "проФФессионалов") перезаразила (хотя вы следовали их-же "рекодациям") всё в вашем аквариуме! Я вас правильно понял, ув. ?

William

Насчет того что это вирус согласен уже почти на 100 процентов. Так как если бы это была бактериалка, то все равно антибиотики справились бы. Сам пробывал и аугтин и целцин и т.д. Даже в лошадиных дозах. Типа 1 г.на 5-8 л.воды. Не берет. Не могут бактерии быть такими устойчивыми к антибиотикам нового поколения, тем более что азиаты вряд ли лечили их такими антибиотиками. т.е. бактерии не могли привыкнуть к антибакт препаратам у них.

Adam

А разве нет противовирусных препаратов? Я думаю, что ветеринарная медицина их имеет, но нужно выяснить этот вопрос.

Daniel

Уважаемые коллеги. Два года назад приобрел дискусов для развеия на порах СНГ , а ино Онлидискус г. и СКАТ г. Москва. Вся рыба периодически дает здоровое потомство, более крепкое чем родители. Я хотел бы пойти дальше, и привести рыбу с острова Пинанг(Малайзия) с фермы Индадискус. Как вы считаете стоит ли рискнуть (провоз, карантин, стоимость поездки и т.д.) Буду рад выслушать мнения всех. С ув. .

Larry

Если опыта хватает, то почему бы и нет. Всё когда то в первые.

Samuel

Ув. . Как вы считаете, может стоит выбрать путь работы с дикими дискусами? С.Ув..