• Как выбрать самку гуппи?

  • Javier

Хочу задать вопрос тем кто знает. Понимаю так, что разные линии гуппи имеют разные особенти, поэтому выбирая самку на развеие, руководствуются разными признаками. Напер как выбрать самку московской красной? задача: что бы был насыщенный красный цвет и самцы с ально большим развалом хвоста и ально окрашенным телом. И влияет ли самка на форму и размеры хвостов у самцов своего потомсва?(во загнул)

Patricia

. Г., а Вы фотки самок этой породы на сайтах гуппи-клубов смотрели?

Chelsea

Мдэ, вопрос прям "не в бровь, а в глаз", тоже интересует эта тема. Постою, послушаю. Хотя кажется мне, стоять долго придется, вряд ли знатоки поторопятся открыть свои секреты. Мне, во всяком случае так показалось - бороздя поры интернета, заметила, что тема отбора самок гуппи крайне редко раскрывается. А когда наткнулась на фразу, уж не помню где, типа того, что порода содержится в самке, то стало все понятно, откуда такая таинственть )

Erin

В неорых темах этого раздела раскрывалось уже. Если говорить грубо, то окрас хвоста от самца, а корпус - от самки. Но, это питивно говорю. Спецы расскажут детальнее. Может еще и от предыдущих поколений что-то проявляться. Оффтоп Я, напер, копия своего деда

Cheryl

. Г., одно время я отбирала самок для развеия с большим красивым хвостом.Но для я этот путь оказался ошибочным по причине того,что когда самка достигает больших размеров,то под тяжестью хвостового а её тело сгибается и она с трудом метает,а позже и вовсе не способна к размножению.Так что выбирать с большим и красивым хвостом не стоит по моему скромному.Длина хвоста у потомства от этих самок была обычной,а не какой-то выдающейся.Хотя самки с такими хвостами нравятся покупателям,особенно женщинам.Я один раз наблюдала,как молодая пара выбирала моих гуппи в выке у продавца и дама выбрала себе ино этих самок с большими хвостами.

Anthony

Вот тут м есть тема орая освещает это вопрос. Насчет самок московской красной, или как ее еще называют московской алой, то я видел разных. есть почти прозрачный розовый хвост и куцый верхний есть шарфовый верхний и яркий красный хвостовой есть круглый хвостовой вобщем само разнообразие во всяких вариантах. Потому в первом посте и задан вопрос. я хочу красных самцов с большим хвостом триангель. Слышал гдето что форма хвоста самки на это влияет. Шарфовый спинной влияет на и у мальчиков в потомсве. а хотелось бы почистить и иметь вот таких самцов как у Вилли Коса.если конечно самки влияют на хвосты </param> </param> </param> </embed>

Natasha

. Г., не парьте себе мозг.Сейчас вас закидают ссылками и умными рассуиями,а на самом деле никто этого не знает.С гуппи эффективно поступать тупо по мичурински,сортировать их методом отбора.После того как я поняла,что путь с хвостами ошибочный,я начала отбирать по длине спинного а.Сейчас у я все самки с шарфами.Это улучшает экстерьер и не влияет на здоровье.Но корпус у таких самок длиннее,чем у обычных и я это не совсем устраивает.Буду теперь по корпусу отбирать.Но никто не гарантирует,что это ещё как-то на них не отразится.Форма и окрас самцов в ходе ино этих эксперитов никак не поялись.Их шарф не стал длинее.

Hunter

Соглашусь с Вашим утверием. Мое мнение чисто субъективное - это сложный вопрос и однозначных критериев нет - формообразование зависит от многих генов и признаков. Личные наблюия - у двух пород триангель гвоздика и сине-зеленые разные самки по форме /фото 1/. У одних пород за форму отвечают самки , у других оба - самцы и самки , у третьих самцы. Каждую линию надо рассматривать отдельно и нет общего варианта для всех. У устоявшихся/гомозиготных/ линий между самками внутри этих линий по форме хвоста различие не большое /фото 2/ , это я к тому , что в пометах на 90% процентов ров рыба по окрасу , размеру , форме и развалу хвоста у самцов от Оффтоп еще раз согласен с Вами &quot;тупо отобранных&quot; производителей этих линий.

Ryan

Да и в одном помёте бывают различия. Наверное, что-то от дедушки, а что-то от прабабушки. Ино поэтому, важно чтобы рыбы были породными, а не только сильно похожими на породу как сейчас у я.

Brent

У устоявщихся линий , сделанных на инбридинге ,такие родственники как прадедушка с прабабушкой могут быть получены от креста родного брата на сестру. В фенотипе такая рыба почти ров и сложно говорить кто на кого похож , тем более что в таком случае предки у прадедушки и прабабушки близкородствен пара. Другое дело рыба от случайного креста разных пород/линий/. или куплен , на первый взгляд однотип - результат креста в дальнейшем расщепляющаяся.

Bonnie

Субъективно. Я сначала приобрелбы конкурентпособный генофонд. Потом бы думал о подборе самок и пар в развеие. Мне нравятся эти - селекционера из Молдовы/на фото / , он кстати присутствует у нас на форуме. Сначала списался , а потом бы забрал , потом развел , потом бы думал о подборе самок и пар в развеие. Дальше уже параллельно проводил бы кресты с нашими красными не смешивая линии с основной.

Nicole

да я ему уже писал. не знаю почему но он не ответил, точнее сказал что приобрести рыбу можно, но дальше дело не пошло. др Юрьевич я с вами согласен, что у разной рыбы за фенотип отвечают поразному, или пара,или самка, или самец. Но я то и спрашивал за московскую алую, или то что мы сейчас называем таковую рыбу (фото не мои с интернета)

Anne

А ПОЧЕМУ? Ваш опыт или где-то напио ? объясните пожалуйста (для тех кто в танке).

Melissa

, та что на третьем фото старая,обкормлен,со слабым,тонким хвостовым стеблем,орый резко(нет плавти линии) переходит в живот и неспособен поэтому правильно поддерживать хвостовой в следствии чего она горбатая.Про ту,что на последней:по сугубо личным предпочтениям мне нравяться самки у орых спинной ближе к голове(а он у неё ближе по сравнению с левой),они гармоничнее смотряться и всё остальное у неё тоже ок.Верхняя самка худоватая.

Chelsea

. Г., Прочитав посты в теме я понял ,что никто из высказавших своё мнение серьёзных познаний в область генетики гуппи ,как впрочем я,не имеет. Одни предлагают поступать по наитию ,руководствуясь чисто субъективным мнением (-блуждание в потёмках),другие пользоваться качественным конкурентпособным материалам (-обычное тиражирование ). Имхо -по моему мнению ,для того ,что -бы в серьёз заниматься вывеием качественных пород гуппи нужны очень серьёзные знания и метод ,где-то услышал,где-то увидел ,где-то прочитал ,вряд-ли будет эффективен (всё сказанное )

Dawn

Из всего сказанного я делаю тоже выводы. Читая на наших форумах, на немецких, клуб гуппи россии, тоже много черпается. Есть на каждую породу свои стандарты, есть признаки, орые что то определяют. Об этом много можно говорить. Если брать самку московской алой, то есть всои станндарты. Напер не должно быть шарфого спинного а, если будет такой, то неизбежно будет расти хвост, и самки будут похожи на самцов, что ведет к бесплодию, и гермофродизму. Другими словами, линия будет быстерее вырождаться, и при том еще как всегда имбридинг проклятый. Хвост, предхвостье - должны быть окрашены ярко у самки алой, это дает в потомстве ярких самцов практически полтью красных. В отношении цвета тоже есть свои моты. Кто то на форуме писал, что сейчас алых почти нет, есть морковные. Собственно их и не было никогда. Тут тоже есть определенный ект, чем краснеее рыба - тем она слабее. Поэтому нормаль рыба - красно-оранжевая(красного больше). Я не претендую на знатока, это чисто мои наблюия. Одно мне пока не совсем понятно, что влияет на развал хвоста у самцов московской алой. Есть предположение тоже по форме хвоста самки. Потому что есть самцы московской алой с веером, есть почти чистый триангель, но это все от разных самок и так все перемешалось уже, что трудно понять. Хотелось бы в идеале получить триангель, или почти триангель. может кто подскажет? А насчет знаний, да и на форуме, они есть, и много, но тихушников много. И потом что бы что то узнать, надо спрашивать, а тут срабатывает наша жилка, &quot; как это я буду спрашивать, я ж крутой все знаю, что обо мне подумают&quot;. Не хочется выставлять себя дурачком ничего не знающим. Но так никогда не научишся. Гуппи рыба самая слож на мой взгляд. Тут столько всяких тонкостей, что на всю жизнь вопросов хватит. Лепишь одно с другим, надеешься что так должно быть, а оно взяло и выстрелило. да не туда.

Debbie

Если имеется в виду селекцион работа, то для неё, как правило, берутся первые два-три помёта мальков. А затем самка заяется на новую. Что же касается темы обсуия, то выбирайте визуально (цвет, пропорциональть). Потому что никак по другому Вы попу не определите её генетический потенциал, как производителя и как наиболее вероятного ителя оптимального набора доминантных генов своей породной группы. Иногда так бывает, что лучшее потомство дают не самые яркие представители породы. Но это вы &quot;на глаз&quot; уже никак не сможете определить. К тому же, мало какой разводчик захочет по так расстаться с лучшими парами своих производителей. Иногда самок по уничтожают, а продают только самцов, с орыми могут предлагать самок другого варитета этой же группы. Либо по продают одних самцов, а за самок просят басловную сумму. И при этом нет никакой гарантии в аутентичти полученной за эту сумму самки. Так-что, если хотите себе хороших производителей, то придётся вырастить их для себя самому. На это уйдёт много сил и вреи. Но зато тогда будете уверены на все сто процентов.

Jesse

Самый лучший способ конспирации, ничего не делать и судя по результатам, нашим селекционерам это хорошо удается. Из имеющихся линий на мой взгляд преобладают или привозные или хорошо сохранившиеся старые, слегка подновленные ,но не улучшенные. Поэтому я сомневаюсь ,что где-то сидит великий генетик. Шило в мешке не утаишь.

John

я с вами не согласен, по селекционеров надо искать, они точно есть

Tasha

Оффтоп А какие критерии оценки ? Харьковская птичня. Или из других источников.

Rodney

, Оффтоп Новинки упомянутые Вами - это тальгия по &quot;тем&quot; вреам. Когда на птичне стояли разводчики , а не перекуп. По мечу могу сказать , что в Харькове есть породы по орым у Москвичей слюнки текут. С разрешения своего друга помещаю его фото. А чем вам не нравятся гуппи ,напер , из поста 18 этой темы. На Харьковской птичне даже жалкого подобия такого черного принца нет. Хотя дома у разводчиков думаю есть. Давненько на рынке дороже 3-5гр. гупех не видел. Разьве что &quot;ассорти&quot; у перекупа. Сейчас хорошие гуппи , как антиквариат не в комиссионках , а в &quot;частных коллекциях&quot; и стоят думаю наравне /если не дороже/ к перу дискусов. Какой же дурень будет их на рынок таскать , чтоб &quot;хвосты обтрепали&quot;. Да и в Москве на птичне и на сайтах в &quot;барахолках&quot; вроде хороших гупех нет. А в личку селекционерам напишите - сразу есть. Так что с Вашей цитатой : &quot; Я к тому ,что всё заслуживающее внимания найдёт вас само &quot; , позвольте не согласиться. За заслуживающим внимание еще сильно побегать надо. Это не 80-е и начало 90-х. Тогда интернета небыло , да и выки из нержавейки.

Michelle

ну и в дебри вы залезли. Кстати по московским алым нашол инфу у Сторожева (ссылку не дам) что всю красоту передает. САМЕЦ.

Phillip

, Красавчики-Вашей селекции ? Если да ,то рад за Вас !

Kristen

, Нет. Не моя. Оффтоп Но в лицо селекционера вы точно знаете.

Joshua

Чисто, тайны Бургундского двора.

Kimberly

, Оффтоп Сбросил в личку.

Dana

Зато генокод передает самка.

Amy

я полагаю вы может неправильно прочитали, или не верно поняли там. Так бывает, но сомневаюсь, что бы самец у гуппи передавал красоту, развал хвоста, согласен, но и то стабилизирует, или вернее сказать закрепляет его самка. Если так считать что красота в самце, то сколько уже пород бы было, а так наоборот сколько дворняг стало. Если я неправильно понимаю, то найдите где напио наоборот.

Amy

Ино по мос. алым - смотрите сколько разных линий и в каждой свои по качеству самки, с круглым , с широким , с розовым хвостами, а по спинному у сколько вариаций и все называются мос.алыми. И все хозяева рыбы уверены в чистоте породы. НО ИМЕННО КРАСОТУ ПОРОДЫ потомству (не я придумал) передает самец - это точно, главное подобрать этого лучшего из всех самца. Но и о качестве самки для него не надо забывать.

Daniel

не согласен с вами. вот перно так

Melissa

, е я не очень образованный человек,так по верхушкам нахватался отовсюду. И вот напер из генетики мне известно два правила : 1)-ген не делится. 2)-генокод у рыб передает самка. И это не имеет значения крас-ли это гупёшка или белая акула.

Anne

Линий много. Но лучшие должны соответствовать стандарту триангель по пропорциональти сложения отдельных частей тела общему облику , гармоничти сложения , чистоте цвета. Хоть у нас , неорые думают , что азиаты разводят рыбу в бассейнах и прудах , Это верно но лиш для 20 центовой рыбы поставляемой на рынки &quot;третьих&quot; стран , в том числе и нам - ни кто не будет закупать и привозить дорогую, качественную рыбу с перспективой ее дальнейшей нереализации в связи неплатежеспособтью населения. Селекционеры азии , давно разводят качественную рыбу в аквариумах на прекрасно оборудованных разводнях и конкурентно-способны на выставках с европейской и американской рыбой. Вообще длина корпуса гуппи стандарта триангель 28мм. Соответственно предхвостье = треть от корпуса , и верхний треть от общей длины. Разговоры о крупных гуппи , вырастающих в бассейнах не имеют смысла , так как даже азиаты знают , что длина корпуса триангель должна быть 28мм. Выращивать лошадей не имеет смысла , такая рыба неконкурентно способна на выставках и гормононеустойчива. Хотя как говорил дворник у Бендеру - &quot; Кому и кобыла невеста.&quot;

Tonya

А что вы думали он мог написать?Как по облику самки можно определить красоту её будущего потомства?В теме 3 страницы и никто не даёт ответа.Скрести одну и ту же самку с красавцем и уродцем,где больше вероятть появления достойного плтомства?Чисто рулит теория вероятти.

Cheyenne

это, я вам скажу как гены лягут. Чистые линии легче скрещивать потому что они более предсказуемы по своему потомству, гомозиготные породы дают потомство похожее на родителей, но есть гомозиготные породы, орые в помете дают расщепление перно 50 х 50. Вот пер синие и красные на снимке это потомство одной самки дающей всегда потомство 50х50

Robert

. Г., Если в этой ширме все твои гуппи-5 баллов! К тому же знаю- на торговлю производителей не выят,но для рынка рыбка очччччень прилич!

Leslie

Не, рыба не моя, да и снимок 2г. Я взял себе, тех что синии и красные ковровые. Линия чистая, самки крупные, по 5-6см вергинные. как уже говорил делятся в помете на 2 линии как московские сине-зеленые. Посмот что выйдет.

Chris

У я такой вопрос, как же это все таки происходит? Если в аквариуме несколько видов разных гуппи, у самки рождаются только от одного самца или если участвовали и другие, то будет, как у собаки с щенками, от разных? Или мальки могут быть один раз от одного самца, а через месяц от другого? Мне хочется держать много разных гуппи вместе. Но так же хочется понять, что из этого может быть.

Tasha

Винегрет Вам будет, другими словами отбраковка.

Jessica

Не видов , а пород. Вид один - пород много. Это называется естественный отбор /если грубо - самосев/. На первых порах получаться миксы/гибриды/ пород - встречаются довольно красивые. Ну а далее , поскольку Вы из Киева , сходите на птичню , там бывают в продаже одичавшие гуппи из Бортничей - это перспектива естественного отбора.

Michelle

а можно потомство от отца, скрещивать отцом? т.е. родителя папу и его дочек. или напер сыновей с мамой?

Russell

можно, это будет обратный крест

Joshua

У икромечущих рыб такое уется. У живородящих - нет , сперма у самок сохраняется до 5 -11 пометов , т.е. оплодотворен самка , может рожать без самца до 11 раз , практически всю жизнь. Невозможно определить от кого потомство от отца или от сына. Почему у живоро ценятся виргинные/девственные/ самки. Ошибкой многих начинающих есть стремление покупки самок покрупнее под определенных самцов. е самки обычно давно оплодотворены и хорошо если сами той-же породы , а не специально &quot;заряженны неизвесными&quot;. Потом ждут и выращивают пометы - чей бы бычек не погулял , а тэлятко наше. Приобретать надо вергинных самок , или если уверены в заводчике самок оплодотворенных высокопородными сами. Помет от таких самок надо выращивать отдельно , разделяя самок и самцов при первых признаках определения пола. Самка еще полтью не зрелая может быть оплодотворена и сперма в ней хранится до ее созревания. А потом уже комбинировать виргинных самок под самцов от орых хотите получить помет.

Jonathan

. Г., Если брать конкретно на пере фото с интернета,то с последнего фото я бы оставила для воспроизводства правую самку.И никогда бы не взяла самку с третьего фото.

Danny

,Оффтоп Я ,хоть и не занимаюсь гуппи ,но мимо новинок стараюсь не проходить и это не важно где. Напер двухлинейный мечеец появился в Харькове через год после его презентации в США (и это во время железного занавеса ), через пол года, после победы на выставке гуппи в Москве, в Харькове появились синие и зелёные муаровые. Я к тому ,что всё заслуживающее внимания найдёт вас само,а на то , что требует азательства своих достоинств, не стоит обращать внимания. Всё сказанное -.