• Бактериальная пленка -плохо или совсем плохо?

  • Laura

Давным давно. До того как Лешик Одессит ович написал ювилейный пост ,конкуренты создали аквафанат а Конфеткина ,орая , стала самым крутым ом форума и вселенной, вырастил и перевел все оттечественные травы в аквариумную культуру и практически пропал с форума (( Со всех аквариумов убрал фильтры,обогреватели,градусники,компресоры.По причине не любви к не природным штукам в аквариумах и не пониманию необходимости этого всего в аквариуме с большим количеством живых рий,что подтвердилось уже на протяжению многих лет в виде благополучного содержания аквариумов только на регулярных подах и редких сифонках раз в полгода. Во всех аквариумах сверху стала появляться бактериаль п,букно через 1-2 дня после под.П я особо не напрягала ибо аквариумы с крышками.НО! Форум читается регулярно а там жеж пишут с регуляртью мин.раз в месяц: Как побороть,не допустить пленку и все такое.По причине того что фильтров нет и аэрации нет думал что в аквариумах присутствует переизбыток органики и всего прочего (но!Рия(пые)растут и росли хорошо и никогда не было водорослей а рыба себя прекрасно чувствует и иногда размножается)В общем п ну и бог с ней,значит не все на 100% ок ну и ладно.НО! На данный мот один аквариум находится в режиме тотальной зачистки перед запуском нового рыбо населения.Без рыбы уже больше месяца-только 5-10 макробрахиумов и один анциструс,теосусы штук 10-20,какое-то количество не доеных макрами меланий в грунте.Воду яю по 30-40% два раза в неделю,просифонил аквариум досконально за это время дважды.Больше месяца корма не было ни разу,в общем аквариум уже практически стерильный только трава а п как была на поверхти так и есть.Собственно вопрос к знатокам:так ли она страшна эта преслаая бак.п.Наоборот ,может она признак того что все процессы в аквариуме идут как надо-что то типа: аэробные делают-то,анаэробные-то а бактерии в пленке -се??

Curtis

З о вашем увлечении тестированием отечественных кормов, могу предположить что это от них. Так как я сам кормлю в двух своих аквариумах кормом ТМ"золотая рыбка". И только в этих двух аквариумах постоянно присутствует бактериаль п, в остальных нет.

John

Кормить нашими кормами стал не так давно,можно глянуть по первой теме обзорной,рше кормил Тетрой иногда Серой и Даяной потом перешел на Тропикал но п была всегда. Рыбу не перекармливаю. Оффтоп " рыбка-зло!!"

Joshua

Мое (не вдаваясь в причины возникновения пленки)- ее глав опасть в перекрывании доступа кислорода с поверхти. Отсюда мои действия-в аквариумах без рий п разбивается механически, в аквариумах с риями риям создаются условия для а. Есть пирлинг (хоть минимальный)- нет оснований для беспокойства о кислородном голодании. Можно с ней еще биологически бороться- гуппарей сажать- очень классно ее подъедают)))

David

Беспокойства нет ,есть желание разобраться.

Stacey

Какие бы ни были условия (грунт, вода, корм, рия, фильтр, рыба и т.п), п является показателем нарушения кислородного режима в системе. Не знаю, надо ли надцатый раз обозначать составляющие этого режима -. *Баланс рулит

Christopher

Хорошо , с кислородным балансом понятно об этом пио-испио.НО-рия растут, рыбы плавают нет водорослей и что с того (нарушенного?) кислородного баланса и так ли это на самом деле. Полно рыбы ,"грязный грунт"+корм каждый ь =плохо с кислородным режимом-ок. Рыбы нет,корма нет,грунт глубоко просифо 2 раза,поды больше чем обычно=так же плохо с кислородным режимом ??

Kevin

Старый стал, ленивый, но если напрягтись, могу сфоткать траву в пузырьках кислорода и пленку.

Melanie

Кислородный режим здесь "выше крыши" и пузырьки сохраняются даже утром, ибо некуда расстворяться. И эти пузырьки кислорода присутствуют уже 5 месяцев непрерывно. какое еще насыщение кислородом нужно? Ну а симпотную пленку можно посмотреть - красотуля. Мне она в ЭТОЙ аквариуме не мешает.

Kathy

Аквариумные процессы желательно изучать, а не повторять, что где напио, тогда и факты не будут разбегаться со словами. Ну и конечно же здесь нет никаких удо, подачи СО2, осмоса и прочих тацев с бубном.

Cynthia

Вы читать умеете? Я написала о нарушении кислородного режима, а не о недостатке кислорода. И я в ответе только за то, что сказала, а не за то, что вы подумали.

Stephanie

Выходит, что у я нарушен некий кислородный режим? А в чем нарушение, и как связано с пленкой? Да и что это за новый показатель аквариумной воды. Содержание кислорода, такое знаю, содержание СО2 тоже, даже знаю в чем измеряются. А кислородный режим в чем измеряется?(ну чтобы не нарушать). Общая фраза типа "баланс рулит", а что такое "баланс", еще никто не сформулировал, тем более, что он в каждой аквариуме разный. В общем "не нарушайте режим" - и будет всем счастье. Но не следует считать, что какая-то п может у я в аквариуме "делать погоду". Я хоть и ленивый, но в несколько дней она может исчезнуть. И будет чистейшая поверхть при том-же "кислородном режиме" (шо ж за зверь такой загадочный и в чем измерить.)

Martin

Присоединяюсь к риторическому вопросу. дартные рекодации по удалению пленки-"сделайте движение поверхти воды" Но это снимает не причины ее возникновения а только разбивает пленку. П.С. Читать умеем только столько догм типа-("фильтр должен прокачивать "N литр за час воды",света надо от сих до сих на метр или литр воды","рыб надо см Х литров воды" и так далее","фильтрации много не бывает" ну и много чего еще) что мало уже всему этому верится.

William

Плохо или очень плохо? Вот в чем вопрос! Достойно ли сгибаться под ударом дисбаланса Иль надо оказать сопротивление? Убрать её любовненько газетой, поставить скиммер чи Уф? А может ну её? Пусть будет на сьеье крилю! Пусть будет чё пожрать креветкам милым В отсутствие Бенибаши чи листьев. И успокоится, забыться и видеть чудные картины Цветущих кущей в царстве а. Но нет! Я не таков! Не буду спать спокойно! Готов стучатся в двери к Вам, И Их выломать к такой то маме - Откройте тайну непорядка в акве! Присоединяясь к риторической вопросу.

Jonathan

Шикарно написали, но зачем же так жестко, слабенькая, тонюсенькая - и по башке газетой. У каждого свои методы варащивания травы. У я она держит кислород, орый ужасно любит увиранда (иначе бы пленки там не было), я же двумя руками все пузырьки не удержу.

Joseph

Как я и говорил, п легко уязвимое создание. Утром вся на месте, красивая и переливающая. В 15-00 заглянул - нету. Совсем нету, ни кусочка, ни в закоулочках, такое впечатление, что приснилась. Всего лишь в спешке подил воду. Теперь нужно снова заводить и разбираться, но листья аммании наводят на нужное направление.

Joshua

На мой взгляд причиной возникновения пленки может быть отсутствие перемешивания слоев воды в аквариуме. Чтобы что -то сказать утвердительно нужно вмешательство а или биолога , орые могут определить о -биологический состав бактериальной пленки на поверхти воды. Но нужно ли эта голов боль - не уверен, проще обеспечить перемешивание слоев воды, что ни как не помешает биологическому равновесию в аквариуме

Sarah

Добрый вечер. У я утром как раз и нету, поверхть чистая.Появляется к 2-3 часам, и к вечеру можно на хлеб мазать вместо масла.А наутро опять всё чисто.Потом пропадает на пару недель и снова возвращается.Живёт сама по себе. Закономерть появления и пропадания поймать не могу, изений в обслуживании аквариума нет. СО2, корм, удобрения,поды- всё одно и тоже в течении длительного вреи. Состав и количество жителей и рий не яется.

Nicole

, да у я не суточные колебания, она месяи жила (по необходимости). А тут "природный катаклизм" на улице, спешил очень и при поде промашку дал. И знал же что так нельзя, аммания сразу отомстит, но так вышло. Ну а заодно и пленку как языком слизало.

Jill

А можно немного поподробней о таких промашках, будьте добры. И ещё, отдельный вопрос- какие, напер, нарушения кислородного режима могут вызвать появление плёнки- изение уровня О2 в течении суток, длительный высокий или низкий уровень?

Catherine

От нравятся мне ответы общими фразами- я сказал(а), а вы там разбирайтесь.Люди воюют с плёнкой месяи, а тут человек сам её заводит и за один ь выводит по настроению- чудеса прямо. Начинаешь немного уточнять-ответа нет, или- аквариум ваш и вам самим лучше знать ваши проблемы. Ладно, будем разбираться.

Rachel

Ну чего же Вы так резко, а вдруг я где-то трактор переехал(тьфу 3 раза). Загруженть такая, что не успеваю до компа добираться. По поводу вопроса о "кислородном режиме" это не ко мне, я такого не говорил. А по Вашей акве, то у каждого хозяина своя "кухня", и учитывая к-во причин пленки не все так по. Поэтому чтобы никому не мешать можно общаться в ЛС. Кстати Вы уже четвертый, кого интересует "кислородный режим"

Angel

Извините, от тракторов держитесь подальше.

Jesse

А вам кто-то чем-то обязан? Или вынь да положь? Если у вас зуб заболит, вы сможете его вылечить в беседе с врачом по телефону? Или вступите в визуальный контакт со специалистом? Если придерживаетесь первого варианта - это к любителю советовать в личку. Советчиков много, а все ли готовы нести ответственть за результаты? Если вам по душе второй вариант, то отвечу так: каждый случай индивидуален. Причин у одного и того же явления может быть несколько. Они в целом описываются как нарушение кислородного режима. Какая причина реализована в вашем случае - не видя аквариума и не имея абсолютно никаких данных, сказать не могу. Я всего лишь и сервисник, а не экстрасенс

Angela

Добрый ь.Никому претензий предъявлять не собирался.По, сказавши "А", нужно говорить и "Б". Я не прошу решать проблемы моего аквариума. По,прочитав тему , у я возникли два вопроса- какие, перно, нарушения кислородного режима могут привести к появлению плёнки? И, второй, как человек сам заводит и убирает плёнку по своему желанию и чем она ему полезна. Пока тихо, отвечать никто не хочет, все обижаются.

Dana

А никто и не обижается. Счас вынудите - открою самый великий секрет. Все! Открываю тайну великую По существу ответить нечего! О причинах возникновения (как впрочем и загадочного исчезновения) пленки не напи ни один научный трактат, не защищены диссертации, не велись лабораторные исследования, не созданы кафедры НИИ по проблематике. Как можно требовать стопудовый ответ от любителей, имеющих совершенно разный опыт взаимоотношений с преслоой плёнкой. Мы даже договориться не можем, как к ней отится - плохо это или очень плохо, или хорошо, или так, как есть, или по этап в становлении баланса аквариума, или очень красиво. Почитайте темы за пленку, созданные ранее. Сколько людей, столько и способов реагирования на плёнку (дополнительное течение, стерилизаторы, скиммеры, газетики, лилипайпы, допаэрация, сайдекс,сифонка грунта, моллинезии, гурами, не доведи Господи физы, креветки, плавающие сальвиниепистиеряски, водопад с рюкзачка и пр. пр.прочая). А стопроцентового способа избавиться, если это нужно - нет. Кому то одно помогло, кому-то другое, кто-то прекрасно с ней ладит, кто-то терпит, ждёт пока само рассосется, кто-то не обращает внимания, кто-то перезапускается без конца и краю..

Aaron

большое, наконец то всё стало ясно.

Lisa

,что ничего не ясно.

Bonnie

на первый ваш вопрос я вам ответил, второй вопрос понятен , наверное , только вам и тому ,кто как вы говорите :заводит и убирает плёнку по своему желанию и чем она ему полезна.

Jessica

На фильтре стоит помпа Нью Джет 1700,рия ложатся.Этого мало на 300 литров воды?

Cynthia

И , будьте добры, растолкуйте пожалуйста, почему отсутствие перемешивания слоёв воды приводит к возникновению бактериальной плёнки, сам механизм её возникновения.

Michelle

Это одна из теоретических причин. Есть куча аквариумов без оборудования и в орых нет пленки. Перемешивание воды снабжает кислородом бактерии в грунте, что устраняет возможное кислородное голодание.

Jason

В грунте присутствуют(якобы?) бактерии орым нужен кислород и не нужен кислород.Причем здесь вообще кислород в грунте и бактериаль п на поверхти ?? Все мои аквариумы без оборудования,во всех есть бак.п.

Amber

мало для чего:? для перемешивания воды - более чем для качественной фильтрации - не знаю , все зависит от вашего аквариума. Кстати, все ваши вопросы подводятся к одному понятию: биологическое равновесие. Только вы сможете дать точный диагноз вашего аквариума , но для этого вам нужно его чувствовать , аквариум - это ,можно сказать, живой организм со всеми вытекающими последствиями.

Jessica

Доброе утро.Угу, если я правильно понял, значит бактериаль плёнка на поверхти воды может возникнуть из-за кислородного голодания бактерий в грунте?

Jesse

Ищите ответ здесь:

Brooke

Браво, . Ино это я и пытаюсь втолковать вопрошающему персонажу, орый упорно не желает ни читать, ни слушать. А вот расскажи ему в двух словах то, чему учат сначала 5 лет в ВУЗе, а потом в жизни на е.

Joseph

Вы знаете, иногда бывает полезным на основании личных наблюий и личного опыта сделать для себя лично гипотезу и ее лично проверять. Если на основании той гипотезы лично для себя все подтверждается, то на основании ее и действовать, не особо парясь, соответствует она действительти полтью, или по случайно объясняет возникшие вопросы. Для себя лично по поводу т.н. бакпленки я сделал неорые выводы. Во-первых, "Т.Н."- потому что я совсем не уверен, что это бактерии. Мне проще предположить, что это не бактерии, а неорые пейшие типа инфузорий и т.д., орые, наоборот бактериями питаются. Если это так, то дальше я предполагаю, что при нарушении кислородного режима (причин касаться не буду, их мульон может быть), эти пейшие выбирают себе такое место, где они могут одноврено и из воды брать питание, и из воздуха кислород, т.е. на поверхти. И мне, честно говоря, безразлично, правильное это объяснение или нет, т.к. оно четко срабатывает и в случае перенасыщения воды растворенной органикой, и при фонящем органикой грязном грунте, и при перенаселении аквариума рыбой, "выедающей" за ночь кислород из воды. Кстати, она же объясняет и известный факт появления т.н. бакпленки при приличной подаче СО2. Да, кислорода полно в воде- рия пузыряют. А бакп есть. Откуда? Ну, я себе это объяснил тем, что возможно те инфузории рше других гидробионтов реагируют на повышенную концентрацию СО2 в воде и собираются там, где она ьше. Опять же, на поверхти. Правильное такое объяснение или нет, не знаю. Но оно мне всегда дает возможть бакпленкой управлять. Ну, поскольку я не любитель ее наличия, то в моем случае управление ею сводится к ее ликвидации. У я на это уходит от суток до недели ум. В моих аквариумах бакпленки нет.

Theresa

Вас учили искать ответ в ГУГЛЕ?

Matthew

Я не прошу поставить диагноз моему аквариуму, я спрашиваю за ваши. Уважаемый , если Вам не тяжело, расскажите, пожалуйста, как Вы ликвидируете плёнку в Ваших аквариумах.Если не хотите или не можете рассказать для всех, ответьте в личку. Я буду Вам очень благодарен и обещаю никому об этом не рассказывать.

Nicole

А что, окромя Гуголя больше нет никаких ителей информации? И как же мы институты да университеты-то заканчивалииииии. Ведь Гуголь еще тогда не родилсяяяяяяяяяяяяя. *Лично я, как человек, искалеченный военно-промышленным компом сэсэсэра, предпочитаю пользоваться учебниками и нормативнвой утацией.

Brooke

, я не стесняюсь рассказывать о своем опыте вслух- у я дома уже внушитель коллекция тапок, в я прилетевших. Оффтоп Более того, у я еще бОльшая коллекция тапок от того, что я далеко не всегда решаю проблему ликвидируя условия ее возникновения (что было бы правильно, не спорю), а подбираю те конкретные "узкие" действия, орые подходят под данную конкретную узкую частную задачу. Для этого я очень настойчиво пытаюсь ино "чувствовать" аквариум, особенно в тех вопросах, где мне не хватает теоретической подготовки. Но это так, лирика. Первым делом (мы ж гово о уже запущенном аквариуме? Если аквариум в процессе запуска, то там с пленкой бороться смысла нет) я ликвидирую "симптоматику". Да, поверхтное течение, воздух, туалет бу и т.д. И слежу чтобы пленки не было механически- ну перекрывает она доступ кислорода из атмосферы, что еще больше нарушает кислородный баланс. И вот за то время. пока ее нет, провожу комп мер по превращению по аквариума в "выставочный экземпляр"- сифонка дна, чистка стекол, поды или серия под, обработка воды коагулянтом. Повторяю, что в 99% случаев контроль за этим всем происходит на уровне "ощущений"- тестами я пользуюсь только во время разного рода эксперитов. В какой-то мот подсознание мне говорит "стоп", пленки больше не будет. Я прекращаю мероприятия по ее механическому удалению и, как правило, она больше и не возникает. В форстравниках, когда подается СО2, я подаю его ровно столько, сколько нужно чтобы п не появлялась. Как правило, рН-КН таблица рассказывает что это не более (а то и ее) 20 мг/л. Поэтому суперфорсированных у я нет. А я, в тех вопросах где в поисковиках я не в состоянии самостоятельно правильно оценить корректть информации, предпочитаю не тратить время, а задавать вопросы тем специалистам, орым я доверяю.))

Nicholas

У спеца можно уточнить какой-то спорный вопрос, имея уже какие-то наработки и понятия. А с нуля -спроси ты Альтума рассказать, как он делает инъекции или любого разводчика (THERRA130, напер) о законах Менделя и селекции гуппи. Как ты думаешь, что тебе ответят? И правильно сделают. Знания приобретаются многочасовыми поискам информации, затем набиванием собственных шишек, а не вкладываются в рот готовыми. Хо я у я нет секретов и я с удовольствием раздаю свои знания, но когда требуемый объем зашкаливает - тут я бессильна.

Kyle

Полтью тут с Вами согласен, точно так сам заканчивал и сейчас не очень люблю читать на "электронке", но по работе много приходится. И всё же, если можно, пару перов нарушения кислородного режима и к чему они могут привести.

Angela

А я с нуля и не спрашиваю. Понятно, что вопросы типа как в соседней теме "направьте на путь истинный" требуют начального сбора информации и его анализа. Его можно и нужно получать самообразованием и шишками до тех пор, пока не появляется возможть задавать вопросы конкретные.

Laura

Вот о Менделе и о законах наследственти, передачи генов, могу поговорить.И не нужно так воспринимать аватар, это очень старая ия, и делать выводы -с нуля, не с нуля. Если не принимать во внимание преслоый "кислородный режим", появление бактериальной плёнки имеет, по моему мнению, преимущественно одну причину- много органики, на орой и жирует эта плёнка.Много органики- мусор, перекорм- убираем, неармливам. Не помогает- насыщаем воду кислородом.Ой, сейчас уйду в рэс-потенциал. При подаче СО2 , получается плёнка полезна, не даёт выветриваться газам из воды?

Cassandra

Но почему-то мой аквариум, гад, не знает этой теории и сам творит, что хочет. Оффтоп Интересный разговор, но надо собираться на работу.

Jennifer

Палка о двух концах. Это и есть нарушение кислородного режима 1. Растворенные газы не улетучиваются и накапливаются, а нужные не поступают в воду 2. Все гидробионты дышат кислородом. При нарушении газооба на границе вода-воздух количество растворенного кислорода падает, а выдыхаемые газы выделяются. Нельзя сбрасывать со счетов продукты минерализации растворенной органики и жизнедеятельти микроорганизмов. Наличие пленки нарушает этот баланс. Какие причины нарушения - в каждом отдельно взятом аквариуме они разные

Karen

В случае с СО2, не думаю что п ему не дает улетучиваться- он умудряется диффундировать через 2-3 мм толщины силиконовые шланги. Совершенно не уверен, что бакп ему преграда. А вот с остальным, о чем ты говоришь, полтью согласен.

James

От этой темы можно охре.офигеть)))))))

Ashley

Добрый вечер.В моём варианте естественный газооб играет слабую роль. Днём подача СО2, на ночь- хорошая продувка. Где-то была тема, в орой утверждали, что плёнка- слой отмёрших бактерий. Есть пища-органика, есть кислород-дыхание- плодимся, шо кролики.Не стало кислорода- нарушение кислородного режима- получили плёнку. Дали много СО2- дышать нечем, даже при всех риях в пёрлинге- получили плёнку. Поднялась температура воды, снизилась раствоость О2- получили плёнку.Понизилось атмосферное давление, снизилась раствоость О2- опять плёнка.Я два месяца записывал данные по колебаниям атмосферного давления и наличию плёнки- никакого совпаия. По моему, прав , нужно поиграться с подачей СО2.

Dana

Как много в аквариумистике офигенного! Любую тему возьмите, можно фигеть -не перефигеешь! Если кому нибудь это нужно, пусть в качестве теоретических изысков для более широкого понимания процессов в биологической системе - пуркуа па? Общаемся, на здоровье. Чем плоха презумпция я? Пока нет бесспорных азательств обратного, великолепно подходит для рабочей гипотезы. От орой и можно отталкиваться. Т.е. избыток органики, наличие металлов, мло ли что еще может вызвать ▶повышенное потребление кислорода▶увеличеное содержание углекислого газа вынуждает неких существ занять богатый о2 пограничный слой, орый мы и наблюдаем в виде плёнки. Думаю, играйтесь, на здоровье с подачей С02, .Оффтоп До речi. С днём роья. Крепкого здоровья и успехов!

Elizabeth

100% особенно если попытаться вспомнить как же называется тема ))) Так все же-п это : 1.Плохо 2.Очень плохо 3.Не знаю ибо баланс рулит 4.Мне пофиг я кроликов развожу 5.А что это ? 6.СО хорошо , а СО2 в два раза лучше 7.Та да , я про пленку что то слышал 8.Нарушен кислородный баланс-шеф все пропало !!!

Christopher

Абсолютно правы, можнт быть поэтому постоянно уходим от темы, соответственно оффтопим. Сорри.

Diana

Добрый ь. Я бы не сказал, что очень плохо, но на нервы действует.Оффтоп Может надо нервы полечить?.

Katie

От тоже неплохая презумпция, или всё-таки концепция

Vincent

, Дабы не нервничать нужно повторять мантры: биобаланс,биобаланс,баланс,баланс.ман с,шманс,брамс,баланс.ибо баланс это все!!! Приведу пост Серпентариус здесь- По моему опыту и наблюиям - возникновение пленки может быть связано с: 1. Загрязнением воды раствоыми органическими песями. Причины - перекорм, некачественный корм, неправильно подобранный корм, чрезмерное загрязнение фильтра и грунта. 2. Неправильной организацией обслуживания - недостаточные поды, плохое качество исходной воды, слабый фильтр, неправиль организация циркуляции воды по объему и поверхти, плохой или стагнация рий (если они есть) - в результате рия не выделяют достаточное количество кислорода при фотосинтезе, плохая аэрация (при отсутствии рий), на этапе запуска - грязный грунт, а также случайное попадание в аквариум бытовой химии. В итоге все сводится к нарушению баланса Итого в сухом остатке: К появлению пленки приводит "1000" причин и настолько разнообразных что.становиться понятным одно : никто в самом деле не знает что такое эта п и хорошо это или плохо (не только с эстетической стороны) о чем давно и думал ибо -БИОБА !!!.манс,шманс ну и т.д

Tracy

, У Вас, случайно, внучка не болеет? А то сложилось впечатление, что Вам одиноко. С Днём Роия мира, здоровья, удачи в поисках глифов и познании Истины!!!

Michelle

за поздравления.Внучка, слава у, растёт здоровенькая и умненькая. Наверное, польза от плёнки тоже есть. Этакий сигнализатор начинающихся проблем. Ладно, я так понял, что тема уже неинтересна, всем всё и так понятно. Всем всего доброго.

Robert

Химия и микробиология воды Не это ли наша бактериаль п?