Чем так плоха Птичка?

Nicole

Почему все так хают Птичий рынок? Слабо верится, что все там только и норовят подсунуть полудохлую рыбу или некондиционный корм. Тем более что особой альтернативы, кроме горстки Интернет зинов, нет. Узнать ценовую коньюнктуру кроме как на Птичке, получается, вообще невозможно - все объявление о купле-продаже на аквафоруме какие-то засекреченные. Неужели получается что есть всего два варианта - либо некондишн на Птичке либо втридорого из под полы здесь?

Danielle

Из Харькова говорить про Киевскую Птичку не буду, но разве в Киеве нет аквариумных зинов? По поводу засекреченти обьявлений - я думаю есть причины для этого, уже неоднократно озвучены, да и скорей здесь втридешево.

Ryan

В аквариумных зинах, увы, выбор крайне ограничен :-( А подскажите - как не попасть впро с ценой? Речь идет о рыбах и риях - оборудование, разумеется, опускается.

David

В Киеве на Троещине около Фестиного ( напротив) есть неплохой зинчик.

Heather

А никак. На рынке два дурака: один - дорого покупает, другой - дешево продает. Так было есть и будет. Правда есть вариант. Создаете тему "Куплю." и просите все предложения присылать в личку, а там выбирайте. Еще можно ориентироваться на цены той же Арованы. Но все равно, чувство переплаты Вас не покинет - так устроен человек. Правда одни умеют с этим бороться, а другие нет.

David

:-) По совершенно не представляю себе ценообразование на рыб/рий.

Brian

, будете смеяться, но я тоже

Amber

Такой себе зинчик, впрочем как и многие зинчики в Киеве. Хотя корм живойй там иногда продают.

Tiffany

Птичку хают давно и заслуженно. Уровень интеллекта и порядочти многих продавцов этого рынка оставляет желать много лучшего, уровень обознанти в предмете продаж почти везде очень низкий, понятие гарантии почти неведомо, и т.п. НО! Негатив о Птичке возникает не в результате сравнения ее с другими зоозинами (там весь привеный перечень недостатков тоже почти везде, а то и хуже бывает), а в результате сравнения с опытом покупателя при покупке других товаров. Ну не будут продавцы с Птички "облизывать" клиента, выезжать на замеры, обеспечивать гарантией, и т.п., хотя стоимость иного аквариума в полной комплектации вполне сравнима со стоимостью шкафа, бытовой или электронной техники, и т.п., а разница в качестве обслуживания при приобретении этих товаров очень различна не в пользу Птички

Alyssa

Проведите маркетинговые исследоваия, на основе цен тех же интернет-зинов, форумов, обычных зинов, птички и др., здесь к перу неплохие цены: А по поводу ценообразования на форуме много инфы, вот к перу:

Amber

Если покупать обычную рыбу (в розницу) - ИМНО Птичке альтернативы нет. Рия - аналогично (хотя в разделе "отдам" травой можно отовариться пусть и не на 200л сразу, но по видам - что душе угодно). А вот оборудование и корма - только если хочется все сразу и не возиться с перечислениями ег и поездками в Автолюкс. Что до "как выбрать". Смотреть где народ тусуется, напроситься на экскурсию к , она сдаст вам 3-4 точки и будет вам счастье. Можно у Миши Поистского (надеюсь не перепутал фамилию, прошу прошения, если что) или Оли спросить (особенно прикупив у них травы и креветок). Напер я харацинку покупаю только у Лены-Димы уже года 2 и очень доволен. Что до вечной темы что лучше дешево и без гарантии или тоже самое, но дорого и с гарантией - вопрос философский и каждый его решает сам в меру занятости, способтей и склада характера. Я предпочитаю компьютеры с гарантией по коплектующим, хотя она раза в 2-3 короче, но не нужно за каждым чихом таскать системник в гарантийку (и платить за откручивание одной крышки).

Sara

Цена на живой товар всегда была, есть и будет очень раз. Ведь рыбы и рия одного вида могут быть очень разного качества и разной генерации. Взрослая рыба может соить очень дорого, а может продаваться за безценок и причин этому масса. Поэтому отитесь к этому как к хобби, покупая в удовольствие!

Karen

:-) Вот приедет аквариум и ухх!!!

Todd

На форуме многие отдают за "сколько датите, так и хорошо". пета такая, нужно дать хоть копейку за рыбку я и сам так сейчас пытаюсь пристроить красавцев Гуппи. Да и рия чько раздаю, но на рия спрос побольше, чем на гуппи, иногда даже по спрашивают нет ли чего лишнего. даже если если не размещать объявление. На птичке люди подрабатывают. и, к сожалению. идеш по рядам - и волосы дыбом встают от того числа больных рыбок на раскладках.

John

А почему так? Ведь, по идее, сами продавцы должны быть заинтересованы в том чтобы у них была здоровая рыба - боль это же убыток! Или это из-за условий ее "походного" содержания?

Troy

В Москве и Петербурге зоозины в большинстве своем затариваются на птичке,причем скупая что подешевле и соответственно хуже качеством.На рынке торгуют как сами разводчики так и перекупщики.Рыба конечно бывает боль,а бывает и очень хорошего качества,какого не найдешь ни в одном интернет зине.По крайней мере есть выбор и можно увидеть рыбу еще до покупки. В не так?

Omar

Неорым по барабану. К перу стоит мужик с дискусами на птичке каждый ь. Фактически они у него жи в 10 литровой переке, штук 10-15. Каждый ь перепады температуры, стрес и т.д.(условий там нет, даже света) Ясно, что вся рыба больна. Но он её не кормит, и определить что она больна гексамитозом, можно только дома через несколько дней. Разумеется он прекрасно знает, что рыба больна, но будет её и дальше продовать. К тому-же прекрасно подготовил отмазки на Ваши возможные притензии.

Stephen

[QUOTE]=;]Неорым по барабану. К перу стоит мужик с дискусами на птичке каждый ь. Фактически они у него жи в 10 литровой переке, штук 10-15.[QUOTE] Наврядли в переке изо дня в ь приятся одни и те же дискусы,скорее всего он их яет.Потому как во первых и дискусов "горят" при подобных ежедневных стрессах и внешний их вид был бы никакой.Потом рыбу перед рынком не кормят как минимум сутки,как же тогда эти дискусы питаются?

Ryan

Вы считаете, что он продаёт всех рыб, орых взял с собой сегодня? Может какой и повезёт, и её быстро продадут. Других ит неделями. А рыб, после того как начал их продовать, не кормит вообще. к не питаються. Да и не будет больной гексамитозом дискус питаться в таких условиях.

Steven

Я думаю он ит на рынок разных рыбок,беря их из специально выделенного для этого "рыночного" аквариума,в ором рыбу действительно не кормит,периодически яя в нем рыбок на других из своего хозяйства.И почему обязательно у него дискус должен быть больной гексомитозом?

Mitchell

Ага. Поил, пару раз и вернул на лечение на месяц. Так по Вашему? Потому-что проверено на своём опыте. Не знал, что этот урод ит их каждый ь на рынок. И продавцы, орые каждый ь ходят продовать рыб, оставляют их на ночь в переке. Знаю с их слов.

Jonathon

Перебор, товарищи! В таких условиях загнется не только дискус, но и гуппи! ТАК губить рыбу, предназначенную для продажи не будет никто! Тем более - рыба не из дешевых. Продавец надеется ее продать и получить ьги, а не угробить рыбу еще до продажи.

Heather

Тем не ее - он так делает! Сходите посмотрите, он в будни там стоит с дискусами один. Походите пару раз, увидите сами. Не должен делать, и не делает две большие разницы.

Matthew

Впечатления о "бной" рыбе (или больше о продавцах): "нам бы запить бутербродик", или может "закусить бутером выпитое". Рыба в баке (без обогрева) пополам живой/мертвый. В зине же не стыдяться при покупателях заливать "синьку". Правда есть и исключения, и слава у!

Omar

Как вы себе это представляете?На рынок рыбу везут в емх(термосумки или что-то в этом роде)и уже на рядах устанавливают ширму,залевают в нее воду,высаживают рыбу,обратный процесс тот же.Зачем продавцу,привезя домой рыбу оставлять ее в переке когда проще посадить в аквариум?Вы представляете как выглядил бы дискус если бы он постоянно жил в переке?

Amanda

Зо этого продавца дискусов, кажется (не уверен на 100%). Бывший стоматолог. Якобы продаёт свою рыбу, но на самом деле и чужую. С ним ещё стоит иногда парень, ребёнок. Помогает вместо школы.

Laura

Я не пойду. Нет ни желания, ни возможти. Вы уверены, что в таких условиях ОДНИ И ТЕ ЖЕ дискусы месяи не кормленные, постоянно сидящие в нескольких литрах воды, таскаемые туда-сюда, при постоянных скачках Т- живы до сих пор? Отчего же тогда они быстренько дохнут, стОит чуть сбиться режиму или долго болеют? - лелеемые в аквариумах при хорошем кормлении, ухоженные, в центнерах теплой водички, при постоянной фильтрации, аэрации? Что ж это за рыба такая дубовая у того продавца?

Sarah

, Ну про месеца, Вы уже наверное загнули, я такого не говорил. Думаю достаточно и недели. А про я не знаю. С чего вообще Вы взяли, что они дохнут при правильном содержании? Уже давно их перестали считать особо сложной рыбкой. Они уже аклиматизировались в аквариуме, их можно даже рекодовать всем, кроме новичков в аквариумистике

Robin

Чаще всего продавцы — перекупщики, понятия не имеют о той рыбе, которую продают. Или рыба заболела — лечить лень, проще продать.

Carrie

, - Вы не до конца процитировали мое предложение.

Jason

Есть люди орые торгуют привозной рыбой и оставляют ее на ночь прямо в ширме на рынке ,но это при условии,что подвео электричество и происходит это в теплое время года.Или подобные товарищи в конце дня упаковывают рыбу в большие пакеты,накачивая их кислородом.Но с дискусами,да и вообще с крупными ами,такой номер не пройдет.Рыба сильно потреплется ,дискусы же скорее всего по вымрут,а ы даже подки(не говоря уже о взрослых)поубивают друг-друга в таком объеме.

Wanda

, ы в стрессе могут быть апатичными, т.е. никто никого не прибьет.

Kristin

а вы во всех были? понятно что с птичкой не сравнить но!?

Chelsea

Да извините. Вы правы. При сбитии режима, они не дохнут, а только как Вы заметили правильно Вот этих рыб, живых и больных он и продаёт.

Wendy

так так так а иа фамили?! куда камни?

Richard

Бывают всякие, есть добросовестные торговцы, орым важна репутация, бывают, не очень. Лишь бы бабки сорвать. На птичках, есть разводчики, орых в зине не встретишь, цены всегда дешевле, торг всегда уместен, всегда можно задать вопрос на орый можно получить квалифицированный, ответ. Как бы то нибыло, подумайте какие навыки нужно иметь чтоб продавать рыбу при жаре и при морозе. На птичке случайных людей практически нет, ну а если есть то они торгуют недолго по не выдерживают конкуренции. И потом добросовестных торговцев, многие, знают, они годами работают. Ну а то что вся рыба боль, тут я согласен, лично я еще ни разу не купил абсолютно здоровую рыбу, но в основном это были "детские болезни". Но ведь правило аквариумистики номер 1 КАРАНТИН. Затянутая рыба, тоже частое явление, но в зинах оно не реже. Выход один по не покупайте затянутую рыбу, от нормальной ее отличить не так уж и сложно. + птички ассортит, такого нет ни в одном зине. А самый главный + это общение, в зинах такого нет и не будет. Птичка, не скоро исчезнет из нашей жизни.

Breanna

на киевской птичке,к сожелению есть люди "левые",это как правило люди торгующие оборудыванием но и не редки случаии торговлей живым! а в большинстве и!

Heather

А что значит затянутая рыба?

Kevin

Мои 5 коп. - карантин это да, но ведь за дохлую рыбу ьги никто не отдаст, уверен, что и слушать не будут, скажут заморозил-перегрел

Lindsey

дохлую рыбу не продают. зато бывает туберкулез. такую можно купить не только на птичке.

Lynn

Птичка.Дух жизни.живой дух. как по мне так птичка. что в х на рыбу в три а то и пять-десять раз дороже дают гарантию или ьги возращают ? или дебилоидные продавцы не отличающие астронотуса от чернополоса( но купившие за счет папы диплом ихтиолога) умны? выбор больше? общаться кто-то с вами будет?

Lynn

Ждал этого вопроса ино от этого автора. Ино поэтому и писал "почти все", "в основном", и.т.п. Вот тебя как раз напиное выше не касается. Ино поэтому ты развиваешься. А как оно бывает у других - сам лучше я знаешь. На постоянном обмане бизнес не построишь.

Chad

спасибо! но ты не представляеш как трудно работать с такими людьми!!!! а ещё сложней переделывать после них! предлагаю сделать чёрный список продавцов!

Julie

Сейчас начнется

Jeffrey

Не дождетесь.

Catherine

Посмот

John

А что вы так все переживаете? В основном все плохие отзывы от чайников, абсолютно неподготовленный чел приходит на рынок и хочет купить рыбу. Да это по подарок для продавца, можно впарить все что угодно. И он впаривает. И на 99% уверен что это сделает любой из нас. Потому как кушать хочется и семью кормить. Да и в зине тоже самое. Т.е. рыночные отношения! Получается что честный покупатель хочет "купить" ДЕШЕВО качественный товар, а продают ДЕШЕВО фуфло. Да и то не всегда. По от бестолковки покупателя у него сдохнет все, и качественное и не качественное одинаково. Не подумайте что я продавец, никогда им не был. По собственный опыт.

Nicholas

Согласна с ем на 200% ! Не прочитав о рыбках ни строчки, покупают аквариум на 10-20 литров и пихают туда все подряд, с плотной трамбовкой.Через пару дней на форуме ХЕЛП!!! Караул!!! Рыба дохнет!!! А почему бы рше не зайти сюда и не почитать, не задать вопросы? Часто помочь уже невозможно. Продавец для того и стоит на рынке, чтобы ПРТЬ, это покупатель должен идти на птичку ТОЧНО ЗНАЯ, что ему МОЖНО купить в его объем, как ухаживать и чем кормить. Покупая пяток астронотусов или золотых в 10 литров - проще всего обвинить продавца в том, что он продал больную рыбу.

Darrell

Вчера в зине цихлозому (кацца - не силен в ах) впаривали в 10 литровый аквас!!!

Johnny

, Впарить, как Вы выразились - можно только полному остолопу. Знающему покупателю - не получится.

Cindy

, , всё верно, но есть такое понятие как порядочть. Слепого к обрыву ведь никто не подводит? И какая разница где работает поводырь.

Eric

Верно! Но слепой, з недостаток, сам никуда один не выходит. Надо стать зрячим - потом уже выходить. Тем более - сейчас, когда инфы - море. Это не советские вреа, когда за единственной аквариумной книжкой в библиотеке записывались в очередь за полгода.

Joseph

повторюсь! ОБМАНУТЫЙ КЛИЕНТ ПОТЕРЯННЫЙ КЛИЕНТ!!! Добавлено через 2 минуты не всегда продавец знает как содержать ту рыбу орую он продаёт!

Vanessa

Обсалютно верно!Но иных клиентов ведь переубедить целая проблема,если ты ему говоришь,что его аквариум мала,а в зине ему говорят что все Ок,он верит продавцу в зине. Я вообще честно говоря не понимаю почему перед покупкой собаки,к перу,человек досконально изучает вопрос,читает инфу,изучает породы.А к покупке рыбок отятся чаще всего более халатно по принципу-сдохли,ну и ладно,других купим,почему? Добавлено через 2 минуты Это тоже вопрос для я.В любом другом зине продавца не знающего товар держать не стали бы,в зоозинах же подобных горо-продавцов полно.

Joseph

потому как не верит в то,что смерть-это один из этапов жизни! а дальше Реинкарнация,и если у человека такой подход,то ВЕЛИКИЙ ДЖА обязательно человека после смерти сделает рыбкой и отправит к такому же нерадивому аквариумисту,пока тот не осознает всей глубины своей ошибки!

Ryan

Самому надо стать зрячим, и не обвинять во всех бедах других.

Tammy

мораль:читайте книги! они сеят вечное,доброе! а главное это прозрение!!!

Brian

Не уверен, дело обстоит перно так же, как и с рыбками, в прессе постоянно статьи о ротвейлерах убийцах, об ошалевших питх

Michelle

Порядочный продавец ОБЯЗАН проконсультировать покупателя, даже ценой уьшения сиюминутного заработка. Другое дело, если покупатель настаивает на своей ошибке, тогда надо продавать, консультация тут для очистки совести. Другие варианты продажи неприемлемы. За них как раз и ругают Птичий рынок.

Darlene

Интересно, все свое общение с компьютером начали с изучения двоичной системы? Дюж сумневаюсь! Так и с рыбками - первый аквариум, как правило заводится "на попробовать" и вдаваться в подробти почему "водоросли" живые лучше пластмассовых ни один новичок не станет (лень). Вот он и прийдет за советом к продавцу (полагаясь на его порядочть и учитывая опыт общения с кланом продавцов при покупке бытовой техники), а таааам. "Хади ДАРАГОЙ!!! Мы тебе ща впа по уму." И даже на форуме они при этом находят поддержку: ".получилось впарить - молодец!!! На покушать же надо зарабатывать!!!" Абыдно, ну!

Andrea

За собаку конечно смотрят, она ж стоит не как рыбка. И учить никого не собираюсь, да и не хочу. Так было, так есть и так будет. Так что нечего Птичку хаять коль у самих в башке не хватает. Но не переживайте, с опытом это пройдет. По поставьте СЕБЯ на место продавца и все встанет на свои места.

Joseph

нет не надо продавать! я вежливо отказываю,они обижаются,но потом приходят и говорят "ой! а вы были правы!" главное что приходят и обиды забываются!!!

Larry

, , те, кто зашел к Вам первый раз возможно и случайно - становятся Вашими постоянными клиентами! У Вас для всех есть время на объяснения и добрый совет.

Jonathan

Не пойму почему при сравнении в том же качестве обслуживания птичка проигрывает зоозину?На рынке по крайней мере есть шанс нарваться на разводчика тех рыбок орых покупаешь и если поинтересоваться у него он грамотно расскажет об условиях содержания.В зоозине же в лучшем случае посоветуют корма и оборудование из собственного ассортита.

Christine

давайте лучше сделаем (точнее отредактируем) белый список продавцов на птичке. Есть такая тема на форуме, где представлены продавцы птички с фотками, указанием места на рынке. Было бы хорошо иметь такую информацию только уже после реконструкции: кто, где стоит, может кто-то добавлися.

Ashley

Да бесполезно это, те кто по настоящему интересуются и так всех знают, а чайник сначала нарвется, и только потом возмущается и только потом на форум идет жаловаться. Ну любит народ по граблям ходить, ну и на здоровье!

Monica

ОЛЯ! не вгоняй я в краску! но мне действительно стыдно за коллег по цеху! Добавлено через 3 минуты каждый год таких всё ьше и ьше! давайте им поможем! чтобы вообще таких не было! а неродивые продавцы поймут только ударом по карману!

David

"Впарить" рыбу = убить ее!!! Кроме того неизвестно куда эта рыбка попадет и какую психологическую травму переживет ребенок наблюдая смерть рыбки. Не пойму я неорых товарищей - сначала "зарабатывают" на неопытных, а потом их же на форуме хают: "нельзя такую рыбу держать в таком объеме!!! Задумайтесь над покупкой большего аквариума!!!" Или это такой тактический ход - сначала "впарить" рыбы побольше ,а потом и аквариум "втюь"?

Dawn

Да я рад помочь, и с удовольствием помогаю. И словом и делом. Но чето туговато с пониманием. Бубнишь-бубнишь, потом спросишь " Ну понял?", "Да-да, все понял!!!!" В итоге все делается по-своему. И только потом начинается плач что везде обманули и впарили не то что надо. А когда спрашиваешь почему сделал ТАК, а не так как советовал, ответ: " А мне так в зине (на рынке) ТАК сказали!"

Scott

Ну, под каждого придурка не подстроишься. Но это не значит, что не надо пытаться ему рассказать как правильно. И что с ним делать?

Amy

я для таких кучу книг держу,с закладочкой,чтобы иком туда ткнуть,помогает! они потом говорят "так мы что получается ло.и?!!" вот это и есть мот истины! притом сами приходят к такому умо-заключению,а рекодация только одна ЧИТАЙТЕ КНИГИ!! и не переступайте порог зина или прилавка там где вас обманули! зачем таких людей поддерживать ьгами?!

John

Вот хоть убейте,не пойму откуда такой негатив в отношении разводчиков рыбы.Почему вы думаете что у них голова забита только тем как бы вас обмануть?Если человек сам разводит рыбу он никогда намеренно не "впарит"ее покупателю в изначально не подходящие условия содержания.Зачем ему это?Почему вы не наезжаете на собаководов орые продали вам сенбернара,он вырос и теперь не помещается в вашей шестиметровой комнате? А что б ваш ребенок не получал психологических травм нужно перед покупкой рыбок тщательно одеть вопросом их содержания.

Stephen

пускай покупатель сам решит!!! казнить или миловать! я думаю часть задумается! может даже ктото зделает выводы!

James

Не разводчиков, а продавцов. Голова у них этим не забита, но при первой возможти с умным видом предлагают "суповой набор" рыбы. На мой вопрос "Зачем так сделал" отвечают: "Мне же тоже надо что-то продать".

Joseph

Так ег больше

Troy

Если у аквариумиста в голове вава - это не лечится, а вот совсем другое дело когда родные и близкие начинают "помогать" упая понравившуюся стайку ов к гуппи. Думаете они не говорят продавцу к кому подселение планируется?

Zoe

Разводчик обычно тоже является продавцом А потом вы что дети малые?Зачем покупать суповой набор если не хотите варить уху?

Nicole

А, т.е. цветные списки продавцов должны составлять покупатели, а не конкуренты продавцов? Тогда повесьте на выходе с рынка большую "Книгу жалоб и предложений". Можно даже заряженный пистолет рядом положить. Порядочть продавцов при этом резко возрастет.

Amy

а уважение за ьги не купиш! Добавлено через 1 минуту только так,но странна должна знать своих героев!!

Rachel

Правильно и перекупщики (в основном из-за них сыр-бор идет) будут вытеснены с рынка, рыба подешевеет до разумной стоимости, качество рыбы будет выше. Одни плюсы, если не считать безработных барыг. Правда и перекупщик-перекупщику рознь, об этом тоже забывать не стоит!

Dana

Это совсем не обязательно. Производить и торговать - разные ессии. Так в том то и дело, что большинство покупателей - ино дилетанты, т.е. "дети малые"

Meghan

Об этом родители должны думать, а не продавцы. Никто не покупает детенышу австралийского уткоа, не з, как его содержать, а запихивать золотую в рюмку с 2 литрами воды - запо.

Tricia

не всегда они продавцы! это каккой труд выить рыбу а потом продать!!

Brandy

Вот на могилках иа и почитает.

Craig

злой ты!!

David

А по телеку разве не такие аквариумы "пропогандируют"?!

Angel

А зачем же он тогда ее(рыбу)производит если не с целью дальнейшей реализации?Если разводчик сбывает рыбу оптом,то тут стоит задуматься о качестве рыбы ибо рыбу отличного качества ни один разводчик оптом(а значит по ниской цене)продавать не будет.

Joseph

А если она плодиться так, что девать некуда? Спор плавно переходит к извечному вопросу: "Кто виноват и что делать."

Chad

Так по телевизору и акулу в аквариуме увидеть можно,давайте теперь скупим морских рыбок всех подряд,а когда они у нас успешно сдохнут обвиним в этом продавца и СМИ.

Mitchell

, По телику много чего пропагандируют, но голова не только для того, чтобы на ней уши росли

Kristin

А вот кстати в таких случаях(лично мое )малька лучше вообще не оставлять.Ибо как правило неумело выращенный ,да еще от близкородственных производителей(рыбки то обычно покупаются в одном месте)ничего хорошего из себя представлять не будет.Так вот и выраждается рыба.

Elizabeth

Так, каждый ушел в ступор Самое время отписаться (хотя бы на время - успокоиться и подумать), пока не началось.

Emma

Да будьте терпимее и к продав и покупателям! Пусть продавцы впаривают и хоть ТАК учат, если не доходит сразу. Пусть покупатели учатся и заодно отсеиваются те кто заводит баночку по по сиюминутному желанию и через неделю все выбрасывают. Ведь от ПОКУПАТЕЛЕЙ иногда ТАКОЕ слышишь когда в зин или на рынок зайдешь. Шерсть дыбом встает!!! А каково продав слушать такое целыми днями, да еще пытаться разубедить таких людей.

Wendy

Не понимаю тех, кто защищает недобросовестных продавцов до хрипоты, всем было бы приятно на птичку, получить толковую инфу по рыбе, а не посадить птерика в 70 л., а потом слезы лить и думать, где взять аквариум побольше или куда рыбу деть.

Brian

, Ну не продавец виноват в том, что покупатель считает, что рыба не растет и ему лень почитать про нее. Продавец обуви не виноват, если мамзель в замшевых сапожках полезет в них в воду по колено и испортит напрочь.

Helen

Каждый должен заниматся своей работой, думаю, что работа перно у каждого не мед, я, напер, слушаю маразмы от посетелей каждый ь, и слушаю до конца, спокойно, и никому не хамлю, не грублю. Почему другим впадло сказать лишних 3 предложения? Добавлено через 2 минуты Ну можно дать хотя бы начальную инфу по рыбе, условиях содержания, чтобы человеку проще было ухаживать за рыбой, в этом нет ничего СЛОЖНОГО! К тому же, если человека заинтересовать рыбками, то он и сам почитает, так как поймет, что мало он знает о рыбках, да и продав лучше - больше аквариумистов, больше и прибыль, человеку толково обьяснили, он купил сразу рыбок, через неделю опять прийдет за рыбками, за кормом

Robert

По покупатель тоже должен представлять что за рыбу он покупает.В общих чертах продавец всегда расскажет о рыбе, она или нет,какой вырастет.Нет,конечно если он сам этого не знает или намеренно обманывает то это другой разговор.Но лучше что бы покупатель идя на рынок или в зин сам знал чего он хочет,а не покупал не известное ему животное. А на рынке таких покупателей большинство,ни на какие форумы они не ходят,ничего о рыбах не читают,а если рыбка погибает винят в этом продавца считая что это какая-нибудь болезнь.

Devon

Как топикстартер позволю себе резюмировать: О результатах следования этим советам отпишусь когда запущу аквариум. :-)

Jacqueline

, Верно, ! Все беды от того, что ткнут пальцем - "Мне вот этих 5 штук" - не з, что за рыбу берут. И не раз видела, как при попытке продавца узнать - в какой объем покупается рыба, он слышит - " Им хватит" или что почище. После нескольких таких ответов не пропадет ли у продавца охота спрашивать.

Angela

Если кто то пришел с ребенком, и ребенок орет - хочу рыбку, а продавец говорит - да, конечно, и давай ловить а в 10 л. акву, сказав при этом, что все нормально, то как это называется ?

Nancy

Так родитель то куда смотрит?А если ребенок кавказскую овчарку захочет,продавец тоже ее вам продаст. Кстати на птичке вы скорее услышите,что 10 литров для астронотуса мало,в зине посоветуют еще и сомика прикупить что б какашки подьедал.

Elijah

Ни в коем разе не защищаю продавцов, и даже до хрипоты. Но спрашивать надо хотя бы что-то а не тыкать пальцем и говорить ХОЧУ это! А если хочешь, то получи. По нужен опыт, хотя бы небольшой. А откуда он возьмется если покупается все чёхом и через час уже рыба плавает и помирает в только что налитой из под крана воде. И невозможно за пять минут объяснить о содержании одной рыбы, а уж о той куче "красивых" орая покупается вместе с аквариумом вообще невозможно. И только ПОТОМ начинаются наезды на продавцов. И такие они и сякие! Так сначала на себя посмотри!!!

Collin

, Мама или папа, увидев, как этот же ребенок орет , увидев сдохшую рыбу, в следующий раз подумают, на какой рев надо реагировать, а где и сразу почитать, чтобы знать - что сдохнет, а что нет.

Christopher

Устал я по клавишам лупить, послушаю других

Johnny

считаю, что данное сравнение некорректно, хотя бы потому что овчарку можно на улице увидеть и соответсвенно иметь предстваление, что вырастит с милого щеночка, на крайняк с дельцем поговорить. А про рыбок как узнать? Они же в доме жи. Откуда мне знать у кого какая рыбка растет.Вот и приходиться спрашивать на рынке и приходить домой с лапшой до пола как хорошо, что у нас с вами есть интерент.

Jeanne

И еще по поводу детей.Я бы на равне с законом о невозможти продажи детям алкоголя и табака ,включила б в этот список еще и животных.Я вот,напер,в детстве постоянно какую-нибудь нипотребщину домой из зоозина и рынка приила вроде змей и ежей,за что я нещадно и наказывали надо сказать. Добавлено через 2 минуты Ну читать то они умеют?Я вообще не понимаю как можно купить рыбу о орой вообще ничего не знаешь?Почему сначала не прочесть о ней в книге?

Robin

А почему продавцу не поделиться информацией? Жалко, что ли

Rachel

Да ради аБольшинство продавцов на птичке(тем более если они продают свою разводную рыбу)с удовольствием ответят на все ваши вопросы,только спрашивайте!Так ведь не спрашивают,вот в чем беда.

Rodney

А вы уверены что не забудете или не напутаете с той информацией орую продавец расскажет???

Danny

, Взять телефон у продавца. Хорошенько узнать все о понравившейся рыбке из всех доступных источников и уж потом решать - есть смысл брать ино эту рыбку или нет. Выво быстро не продается, а за пару дней Вы будете знать - насколько Вам она нужна.

Amy

Это я и сам могу, по речь идет, что другим могут не рассказать о рыбках

Monica

, ну что ты фантазируешь! Это ж по -умному, в идеале так делать надо! А когда рыбка в аквариуме плавает перед ом, а книжки дома нет, а ждать потом до птички еще неделю (потому что многие покупатели и не догадываются прийти за покупкой на дом к продавцу) - вот тут -то и начинается "почесуха"!!! Дайте мне эту рыбку уже, вдруг выживет. Слушайте, сколько раз уже были бои на эту тему на форуме, однажны доходили до необходимости создания и роздачи брошюр для новичков, потом вдруг вспоминали, что тетра (или сера?) роздает бесплатно и таблицу совместимости рыб, и инфу про корма. Ну кому это помогло??? у, кто перед покупкой думает мозгами и отится к покупке ответственно. А если все происходит через "ой, хочу!", то наши с вами старания по впустую.

Joshua

Хорошо, у я была другая ситуация - купил жемчужных гурами парочку, оказались больные костиозом, на рынке выглядели бодренько, это мне надо было соскобы с них брать и под микроскопом смотреть???

Richard

Тут к сожалению все только на совести продавца.Но и покупая рыбу в зине вы не гарантируете себя от подобных болезней.

Joshua

Может, потому у Оли и нет проблем с рыбками. О карантине слышали?

Melissa

Карантин-карантином,но продажа больной рыбы дело не достойное.Уважающий себя разводчик-продавец уверен что в его хозяйстве больной рыбы нет.В зоозине такой уверенти нет ни у кого потому что рыба приходит с разных мест и навряд ли ей устраивают действенный карантин с лечением,ум пассивный.

Sydney

Пропали рыбки, зато узнал о костиозе. А так где бы узнал? Повторяю еще раз, опыт и только опыт. Мы не можем жить без граблей! Уж сколько грабликов насобирал, пока не дошло что надо сначала узнать, а потом покупать. Да вспомните себя на заре начинаний, все ли всё знали? Или через грабли? Уверен что через грабли прошли 99% из нас!

Nicole

Каким бы ни был продавец - покупатель должен принимать все меры, чтобы не заразить и не угробить свою рыбу. Т.е. считать любую купленную рыбу - больной. И - в карантин. Каждый хирург тщательно дезинфицирует руки перед ацией - а может, у него на них ничего нет? Но - все равно - моет и дезинфицирует. Он строго выполняет правила, а мы на них плюем. Так нечего удивляться результату. Лучше перебдеть, принять все меры, чем потом с горечью смотреть на гибнущую рыбу и винить всех подряд. Лучше с себя начать.

Joseph

Утопия. Они скорее на продавца накинутся или будут рше ребенка вставать и сдохшее вытягивать, или вообще аквариум выкинут.

Rita

Кстати про Интернет, что бы читать что то и принимать это всерьез нужно тоже базой знаний обладать или сравнивать с разными ресурсами, а то иногда такая ятина попадаться. Прошло 14 с тех пор как в стране появился Интернет, как люди не врубались только сейчас что то начило сдвигаться, но всеравно как то медлено, рше люди только в чатах сидели,потом форумы, сейчас эти всякие "В контакте.". Вообще большенство пользователей в невеии, им пихают продукт типа Виндовса Vista, пихают за 400 баксов, притом не предлагая а требуя к переходу на новую версию, конечно ведь новая версия (то биш Виста) работает медлленей чем предыдущая (ХР), конечно так будет ядро ХР занимает 60-120 метров, виста же 600-1гига! Это графические излишества вот столько весят, а ядро как же они и заявили "усиленное" экспишевское, но на самом то деле в этом все уже очень сомневаться, вот так взяли полудохлого попугая прицепили ему разных разноцветных приколов поставили цену в 2 раза больше и заставляют дураков покупать. ДА здравствует всемирный переход на Linux!!!!!!

Anne

Не осилил я 6-7 страницы, притомило. В одних темах осуждают за кормление одних рыб другими, в других темах не грешно слить в унитаз нерентабельного малька. В этой осуждается переход на кавказскую овчарку. "Мама или папа, увидев, как этот же ребенок орет , увидев сдохшую рыбу, в следующий раз подумают" ЩАЗЗЗ!!! А я считаю, что корень в том, что для большинства рыбка является расходным материалом, мусором. Сдохла и ладно, новую купим, продавца по пути обгадим. Вспомните, когда просили родителей купить собачку, что они спрашивали? Кто будет с ней гулять, кто будет выать детрит из квартиры. А подсознательно стоял вопрос - если эта животина загнется, куда девать трупешник. С рыбками это по решается, оч. хорошо в канализацию проскакивают.

Patrick

Ну так опять же - никто никому не мешает почитать о Висте и сравнить с Xp! Все равно, что покупать навороченную электрооткрывашку с гидроусилителем и датчиком давления вместо валяющейся в столе железки на деревянной ручке за орая и нужна раз в месяц, а то и реже

Elizabeth

Ну так опять же - никто никому не мешает почитать о Висте и сравнить с Xp! Все равно, что покупать навороченную электрооткрывашку с гидроусилителем и датчиком давления вместо валяющейся в столе железки на деревянной ручке за орая была куплена сразу после свадьбы дедушки и нужна раз в месяц, а то и реже

Randy

Ну так опять же - никто никому не мешает почитать о Висте и сравнить с Xp! Все равно, что покупать навороченную электрооткрывашку с гидроусилителем и датчиком давления вместо валяющейся в столе железки на деревянной ручке за орая была куплена дедушкой сразу после свадьбы и нужна раз в месяц, а то и реже

Derek

Ну так опять же - никто никому не мешает почитать о Висте и сравнить с Xp! Все равно, что покупать навороченную электрооткрывашку с гидроусилителем и датчиком давления вместо валяющейся в столе железки на деревянной ручке за орая была куплена дедушкой сразу после свадьбы и нужна раз в месяц, а то и реже

Eric

У Вас Виста четыре раза одно сообщение послала?

Alyssa

у Оли сеть плохая,,(((((((((( Разговоры о порядочти-всегда "в пользу бедных" Я не ленюсь в тех редких случаях,когда стою на рынке ВСЕ рассказать КАЖДОМУ- не важно купит или нет.Зато потом разыскивают я в городе,домой приходят,консультации все-БЕСПЛАТНО. Я не хвалюсь.Это утомительно и мешает жить,но ведь дело имеем не по с товаром ,а с ЖИВЫМИ существами. может ничего не знать об аквариуме,он не обязан ЗНАТЬ!!! Это обязанть продавца.Нелепо было бы ждать,чтобы покупатель минералки изучал ее состав,а до этого аналитическую химию.Продавец (производитель)обязан указать состав.

Joseph

Это вам не мешает почитать о висте. Тесты на записывание больших и мелких файлов: Виста - проигрывает ХР немножко при записывании больших, но уже при маленьких разницу видно на глаз, сервис пак 1 всех удивил и повеселил (пак к висте) он затормозил копирование больших файлов. Знаете что сделали в висте что бы уьшить нагрузку на Видео процессор? Отдали часть обработки данных процессору! По гинеально, вот так и вышло что процессор не свои делом заниматься, а чужое ели тянет. Ядро висты занимает 600-1гита места в ОЗУ, ХР 60-120!!!! При том учете что виста всего то некраше ХР (точнее 2000->Xp->Vista), толком с ядров они ничего не делали (по мелочам всякое). Сравнивать машины с ОСками глупо, если я буду сравнивать Виндовс с Линуксом то вообще выйдет что виндовс жигуль, а Линукс космический корабль. Я не люблю ХР, по в войне Виста ХР последний по таки давил пеервого. Они не умно поступили, нужно было Ядром заниматься, а вот интерфейс, вполне удачно скопировали на ХР (ну разве что эффект окон не забацали), ну и интерфейс по выбору поставить, вот и все. Они по решили что все тупые ЛОХИ орым можно вторить что угодно и за сколько угодно. Самое веселое что против Виндовса не идут рразработчики (программисты, сисадмины, короче все кто этим на жизнь зарабатывает) не было бы этих глюков они бы не кушали вкусно (много ектов) и макрософт этого не скрывает, Бил даже сказал - Мы зарабатываем 1 доллар и даем заработать 19! Так оно и есть.

Laura

, Мы вообще-то о птичке тут чирикали. Добавлено через 1 минуту , Нет, это моя XP плюс сбои в сети.(((

Sara

XP плюс это пирацкие сборнички Да та о причке, но я так о продавцах=)

Karen

Да, практически все ПО - пиратское. За бугром з/п позволяют ставить все оригиналы, а мы уж по нищете своей ломаными пробавляемся. Кстати, если Windows оригинал, а все остальное - ломаное, как оно вместе работать будет?

Matthew

Прекрасно! кой разницы между ломаным виндовсом и лицензией нету, ну разве что проблем с обновление не будет, да и если че можно их потрепать (сервисное обслуживание). Годик назад был скандальчик (кто читал лицензию к виндовсу должен был прочитать что мы соглашаемся что майкрософт может без нашего ведома дистанционно ставить обновление нам компы!) они вот такую каку и сделали и поставили софтину орая молча просканировала ключи лицензии и отправила их на их сервер (так они выяснили у кого пиратка) и закрыли обновления. Самый главным покупателем виндовс являются фирмы орые ставят под серверами тонкие клиенты (слабые компы орым нужно только подсоединиться к серверу, а дальше сервер дает им пользоваться свои ПО, обрабатывается все на сервере.) и таких машинок как правило 40-200, а теперь подсчитаем, Виндовс сервер 2003 (это не ХР, ХР здесь не катит) стоит порядка 500 баксов, и еще за использование на каждом компе по 50-70 доларов, итого за 40 компов мы платим 2500 баксов, а теперь подумаем сколько стоит Офис! (в смысле пакет ных програм майкрософт), нужен антивирус. Кстати сервер орый смог бы держать так 40 компов стоит 25000 , это двухпроцессорный интел Зион, орый будет работать не выключаясь годами.

Jessica

virild, интересно о версиях виндоус. об отличиях пиратских версий и оригиналов. одно только не понял, каким боком это отится к "Чем так плоха птичка"? Потом рождаются темы о флуде и мусоре, орый никто не чистит.

Phyllis

=))) Пер продавцов и разработчиков

Derek

Если касаемо минералки, хоть не по теме, но как пер, то состав должен указать производитель, а продавец должен отвечать за качество продаваемого товара и нести ответственть за это качество и соответствие товара тому, что на нём напио (о нём рассказано). А всё остальное, что сказала (user 367)- это её доброволь инициатива и огромное ей за это спасибо. Но нельзя требовать подобного энтузиазма увлечённого человека от всех продавцов. Консультации, рекодации и полезные советы- это уже в нагрузку, от настроения, вдохновения и уровня знаний. От продавца нужно только: продажа качественного товара, и ответственть за это качество. А продажа золотух, неонов и скопом вместе с 5- и литровым бокалом- это хоть и не слишком прилично, но пардон, бизнес есть бизнес(не приемлю, но не могу сказать, что очень осуждаю, где-то в чём- то понимаю, ну. некрасиво в общем.), и в зин (на рынок) всё же надо идти немного теоретически подготовленным. е, может и отвлёкся от темы, по ответил на пару предыдущих постов. Подобные темы всё равно всегда к одному и тому же сводятся, рано или поздно. Не к обсуию доходов Билла Гейтса или "дяди Васи" на Птичке а "немного шире и глубже" Если изначально покупатели и продавцы позиционируются как люди, "стоящие по разные стороны баррикады", то к "врагу" надо идти подготовленным.

Dawn

Народ, оставляем в покое винду и иже с ними и возвращаемся в тему!!! Кстати, я штудировала книжку Бибенко-Рижской, вроде как про рыб и основные болячки знала, а вот недавно поискала свою первую, четырехлетней давти темку. Вобщем, все про тот же ихтик. Смешно теперь, а тогда казалось не излечимо.

Danielle

Всё смешалось в теме. Организационные проблемы киевской Птички, глюки Винды, маркетинговая политика, непорядочть продавцов, тупость покупателей, познания в лечении ихтика.

Marie

Производитель-тоже продавец,только оптом. Цихлиды и золотухи скопом в вазочку-это можно сравнить наверное,с отсутствием инструкции на покупаемом предмете техники или с заведомым обманом покупателя,когда кожзам за кожу выдают. кого энтузиазма,,только добросовестть и стремление к личной выгоде. Никогда не понимала,что за кайф, напер, продавцу на рынке ставить табличку-1 вопрос-10 (Вы все, наверное, подобное видели). Очереди нет.ообще никого нет.ит со скучающей мордой. Зачем?Я к такому не пойду покупать и любой уважающий себя человек тоже. Слава у,вреа дефицита товаров давно кончились,можно сделать пару шагов,и купить все то же самое у милой приветливой девушки. Я думаю,дело в хамстве."Ндраву моему не препятствуй" Вот,была в Турции, ни в одном зине.ни на рынке,ни в ресторане-нигде не столкнулась даже с намеком на хамство клиенту. А у нас -такое впечатление,что человек готов заработком(процентом)пожертвовать,лишь бы норов продемонстрировать.Дело может быть в том,что у большинства таких людей завышен самооценка,и сам факт, что им приходится кого-то обслуживать,они воспринимают как унижение.А это РАБОТА.за нее платят ьги.не нравится работа-освободи место тому,кто будет ее выполнять качественно. тут были подобные высказывания,только в ветке про обслужку.Типа-клиент лох,и сам в этом виноват.Коробит,когда читаешь.Совсем люди себя не уважают.Лакейские замашки-тайком в кофе плюнуть ,пока хозяин не видит,мелочь забытую к рукам прибрать,-а хозяин между прочим,все равно останется хозяином.тем,кто платит.и поймав на мелком жульничестве-другого наймет. Получается,честть западных бизнесов-глупость,а мы все умные такие,чтож тогда так живем-то? Вот был случай такой,хоть и не про рыбок,новроде в тему,-приехал из Голландии деловой человек,хотел у нас наладить производство семян декоративного подсолнечника(для неосведомленных- сеа декоративных культур дороги, и ими заниматься ВЫГОДНО.)Заключил договора ,привез сеа.да и приехал проконтролировать,чего видать наши не ожидали.Единственное условие-не сеять рядом с масличными сортами,чтобы не было переопыления-НИКТО несмотря на ожидаемый доход-не соблюдал.мне кажется,это из того же разряда явлений-как у камердинера толстовского"авось".

Kathy

10 гр за вопрос конечно круто!Вообще то любой продавец обязан рассказать о своем товаре.Может он имел в виду вопросы из серии азотного цикла,так это уже будет получасовая консультация,она может и ег стоить

Stephanie

Там дело не в ьгах. Это у нас на бах была мод шутка такая, отвадить пустающихся, ищущих что-то с "перламутровыми пуговии". Полно было таких объявлений на книжном рынке, там целые прайсы вывешивали. Сейчас эта глупость медлено отходит уже. Добавлено через 7 минут У нас какое-то особеное отношение к продав. Подойдите на улице к незнакомому человеку, заговорите с ним. Вас сочтут немного сумасшедшей. А так-же поступить с продавцом, почему-то считается нормальным.

Andrea

На московской птичке есть продавец рий,к нему постоянно две очереди:одна из покупателей,вторая из любителей пообщаться.Последнии бывает перетикают в первую,т.е. становятся покупателями. Есть еще дядечка вида грозного говорит мало и хамовато,но к нему тоже постоянно очередь потому как рыба лучшая в России. Я так понимаю нормальному аквариумисту главное купить здоровую,качественную рыбу,а не симпатия к продавцу.

Brenda

,при чем тут разговоры?и симпатии? Его ж по работе спрашивают,а не о погоде!! объяснения по продаваемому товару на разумные вопросы покупателя входят в работу продавца. Вот Вы подходите к молочному отделу и спрашиваете-есть ли сливки в пакетах,или только в стаканчиках.?Молоко сегодняшнее? Это вопросы о качестве (ствах)продаваемого товара. Вяемый продавец Вам вежливо ответит. С кем и в каких условиях будет жить покупаемая рыбка-это тоже вопрос о ствах и качестве товара. На него надо отвечать,и отвечать правду. Юля! Я так понимаю-нормальному человеку не нравится, когда ему хамят и его обманывают,хоть на рыбках,хоть в любом другом месте. Извините за оффтоп,я не верю ,что на рынке стоит продавец и у него рыба лучшая в России Это кто Вам,Юлечка ,такую глупость сказал?Или Вы сами сделали вывод?много искали,сравнивали,проверяли здоровье рыб,наличие у них инфекций и инвазий под микроскопом?откуда такие свеия?А виды? у него всевиды аквариумных рыб?И все -его развеия?Не его? А откуда берет?у него карантин база?а чего тогда на рынке стоит?Лучшая в России рыба ,ни фига себе! Наверняка о нем были публикации в аквариумных журналах,или хотя бы в нете,ссылку дайте!Место хоть скажите сердитого дядечки!!,я в Москве бываю,гляну хоть на сие чудо природы.

Amy

Ну если спрашиваете его о работе, 10 гр по объявлению думаю с Вас он не попросит. На 5 нормалькых покупателей попадётся один, из-за орого и появляются подобные таблички и злые продавцы.

Elizabeth

при мне было дело,я табличку -то потому и заметила,что в ответ на вопрос мужчины(покупателя )-он ткнул пальцем в табличку.!!ик спрашивал его о какой-то штуке железной ,орую собирался купить(что-то техническое) Я была так этим поражена,что с тех пор стала эти таблички замечать,,

Kevin

Ну, как не удивительно, дураков в стране у нас много

Laura

Десять страниц. висты Чем птичка отличается от любого ба? Только тем, что товар самый "скоропортящийся". Не более и не ее. И картошку вам могут подсунуть гнилую, а взять как за хорошую, и яйца тухлые продать, и краны "настоящую италию", или такую же обувь "впарить". Исходя из этого - что тут обсуждается? Единственное, что можно сделать на мой взгляд - не "черный" - БЕЛЫЙ список для каждой птички. И людям дополнитель прибыль, и новичков будет ьше надуренных, и самим персонажам БЕЛОГО списка, если о нем им сообщить будет приятно - все такие небольшая мораль компенсация за порядочть. Что то большее глупо и бессмысленно.

Christopher

Чем плоха птичка. А чем плох любой супермаркет? Там мало обманывают? Мало травится и детей, и взрослых???

Jessica

В нормальном хозяйстве,как я уже писала,не будет никаких инфекций и инвазий ибо разводчик постоянно берет соскобы со своей рыбы ,да и откуда ей(болезни)у него появиться когда рыба с рыбой из вне не контактирует.Почему на рынке стоит?А где ему еще стоять?В москве все разводчики на рынке торгуют,по не каждый ь,а на выходных.А где по вашему бывает лучшая рыба?Конечно я не говорю о всех позициях,каждый разводчик занимается развеием ум 10 видов,зато качество-любой зин позавидует.Потому как,об этом я правда тоже уже писала,в зине или дешевый привоз,или та же рыба с птички только эконом класса.

Kristen

Не надоело писать? автор, закрывайте тему

Kenneth

Я не умею :-(

Dennis

Все сводится к одному. Нужно знать у кого брать, рыбу. Новичкам если вы не знаете, у кого покупать, рыбу? не можете отличить больную от здоровой. и.т.д нужно по подружится с кем нибудь из птички. сдесь, неорые убеждают вас в том что птичка это плохо. это все неправда. птичкой не стоит брезговать никому. таких зинов орые смоли бы хоть как то конкурировать с птичьим рынком, наверное никогда не будет. те зины орые сейчас есть это по большому счету, торговая палатка на рынке, только немного больше. а птичка это гипермаркет. И вот когда в , появится, хоть один рыбий гипермаркет, тогда можно будет сравнивать. Добавлено через 40 секунд нормаль тема. не нужно закрывать.

Lauren

Никто ж собственно не ругается,по точки зрения разные у людей. Мне вот интересно почему люди думают,что больную рыбу можно приобрести на птичке,а в зине нельзя?В зинах что ее ихтиопатологи проверяют или гарантию на нее дадут?

Veronica

Подозреваю, что это говориться из личного опыта

Eric

Есть такой зинчик, около метро Харьковская, когда открылся ( в году 97-98) был самым лутчым зином на этом берегу, морскоой аквариум стоял, ы, илистые прыгуны. потом испаганился, после этого дохлая рыба может в аквариумах плавать сутками! Сколько не пробывал там покупать рыбу вся здыхала (только 2 неона выжили). Все зависит от дельца зина.

Ryan

В любом случае все зависит только от человека и его желания сделать что то

Charles

Вот свежий пер на обсуждаемую тему. Сегодня позвонили ребята, у них на телескопе манка. Выясняется: в Пятницу купили аквариум, залили, в Субботу купили и запустили рыбу, причем фильтр по чьему-то совету не включали, в Понедельник - манка. Хорошо, что догадались позвонить. Вопрос: кто из продавцов (аквариума, оборудования, рыбы) и на каком этапе должен был предупредить подобное? Все приобреталось на киевской Птичке.

Yolanda

Если рыба заболела манкой(даже в следствии перенесенного стресса)виноват продавец продавший рыбу с ихтиофтириозом пусть даже не в активной форме.

Ashley

Если виноваты они, представляю как виноваты продавцы автомобилей. когда их клиент въезжает в дерево. Почему подлецы заранее не проконтролировали как будущий водитель рулевать умеет? Добавлено через 4 минуты , А Вы знаете способ как избавиться от ихтика "не в активной форме" Кроме предварительной кремации рыбки перед продажей, с ходу даже в голову ничего не приходит

Richard

Для этого права выдают, машины страхуют. А хороший продавец по обязан проконсультировать. Тут тему аптеки затронули, приду я в актеку и спрошу капли от "накуреных глаз =)" и мне посоветуют капли, я не говорю что мне диагноз будут ставить но проконсультировать обязаны, темболее у аптекарей мед. образование.

Crystal

ЗнаюЭлетарно пролечить рыбу от ихтика типовыми препаратами,то бишь убить всех инфузорий ихтиофтириуса. Знаю так же,что в нормальном хозяйстве при соскобе снятого с рыбы ихтика вы не найдете.

Rick

Ну если машины страхуют, то пусть и рыбок от болезней страхуют. Так это продавцы машин должны выдовать права и учить ездить? И они обязаны прокрнсультировать как ездить, что-бы быть "хорошими продави"

Charles

Рыбок от болезней страховать вовсе не обязательно,достаточно по пролечивать хоть тем же ФМЦ если не уверен в ее полной карантинации.

Beth

Ну поздравляю. Кроме Вас никто больше этого не умеет, и не знает не одного рства. У Вас есть шанс прославиться как первооткыватель, и разбогатеть продав свои знания какой-либо фирме.

Laura

Птичка плоха следующим: Неорые работники развоь и зоомагов несут туда рыбу отбракованную. Причем с явными симптомами болезни - частой причины отбраковки, как своей так и экспортной рыбы. Причем последней это касается в первую очередь. Птичка хороша тем ,что там не взирая ни на что можно встретить культурного и порядочного разводчика, у орого качество рыбы -безупречное.

Caroline

Ну по вашей логике, и машину тогда страховать ненадо. Досаточно соблюдать правила ДД.

Susan

А по вашему инфузории ихтика жи на любой рыбе?

Melissa

Друзья,про птичку давайте,птичку жалко.

Joshua

Ок,про птичкуА почему зоозины несут туда отбраковку?Где они ее бирут?И почему если она не продалась у них,продастся на птичке где выбор рыбы по любому больше?

Karen

А мы разве не о птичке? Вот , типичный пер, когда человек после заболевания (не дай ) её рыб ихтиком, обвинит во всём продавца, орый якобы не пролечил рыбу. Так и получается у них, на пусто месте, имидж непорядочных хапуг.

Kristen

На нормальной(здоровой)рыбе инфузорий ихтика нет.Приезжайте ко мне и сделаем соскоб с любой.Тут же пойдем в любой зоозин,купим любую понравившуюся вам рыбу и я на 90 % гарантирую что ихтик на ней найдем.О чем это говорит?

Jason

Только о том, что Вам следует что-нибудь почитать об этой болезни и её стадиях.

Marie

Я как бы читалаИ периодически просматриваю рыбу как свою так и покупную.Стадия,не помню названия,когда инфузория еще не готова к выходу бродяжек выглядит как быстробегающая пятнистая круглая фигнюшка.Проведите рыбе с найными на ней инфузориями курс лечения и фигнюшки из кожи рыбы исчезнут.А рыба даже если ее охладить хорошо или фильтр отключить манкой не заболеет,потому что будет избавленна от самого возбудителя.

Vanessa

Птичка легко подяет продавца. Рыба сбывается без "сопроводительной справки "о содержании. Сбываются конечно дорогие,эксклюзивные, для взгляда обывателя , виды. Отбраковка - 10 рыб с мутной раговицей - на птичку,те что внешне без изьянов - 30 шт - в карантинник-передержку с илактикой. Типа женщины в барак налево,мужчины в барак направо , и алес фюр дойчлен.

John

Вот тут ничего не могу возразить ибо не дею вопросом.Знаю лишь как можно получить ветерное свидетельство для зина на рыбу в Москве.Стоит оно 200 рублей в среднем.Кстати продавцы стоящие московской птичке так же обязаны его иметь.

Michelle

, у вас на аватаре красивая. Картинка по красивая или содержите таких животных ? Добавлено через 1 минуту Сам не дел ,пока не подвернулся случай все увидеть собственными глазами со стороны.

Jill

Ну можно для начала и по ссылкам в статье я пока найду дальше.

Monica

От туда же:"После этого фуразолидон и малахитовая зелень вились через ь еще три раза. Вылечен рыба стала быстро расти и при подсаживании к другим рыбам никого не заражала. То есть, не являлась скрытым ителем возбудителя, а была избавлена от него полтью!" Там же напио что цисты покоя убить достаточно тяжело,но не напио что нельзя В любом случае,в уважающем себя хозяйстве соскоб с рыбы должен быть чистым.

Joseph

Да Вы прочитайте до конца, черт побери, а не выдёргивайте косочки не дочитав! Вот, что еще для Вас нашел, это третья часть статью там ссылки на начало. Больше искать не буду, так как вижу что это безполезно.

Nancy

И я про лягушку у вас спросил с таким же результатом.

Joseph

Ну это точно не по теме Вот мои, в этой теме Там, со второй страницы лягушата мои.

Erin

Ок,статьи я прочиталаИ вот что думаю:почти каждый раз на привезенной азиатской рыбе во время карантина вспыхивал ихтик,после его пролечивания,ни на этой рыбе,ни на ее детях ихтика не возникало,ни у нас ни в других аквариумах.Не возникало даже при существенных изениях в худшую сторону условий содержания.На рах просмотренных под микроскопом ихтик так же ни разу замечен не был.Отсюда я делаю вывод,что ихтик был излечен полтью.Я не ихтиопатолог и другого объяснения не вижу.Знаю только,что на птичке заводчики ихтика как огня боятся,боятся даже что б капля воды из чужой ширмы попала в их воду,потому как понимают,что на рствах при обработке всего хозяйства(а придется скорее всего обрабатывать все аквариумы)яют очень много.В зинах все обычно много проще,найти рыбу без ихтика на рах достаточно сложно.Ино по этому я лично считаю что на птичке ихтик подцепить ее вероятно.

Meghan

Я много раз покупал, внешне здоровую рыбу без признаков, манки, сдуру запускал в общак. и в итоге все жители заболевали манкой. как это можно объяснить?

Elijah

, Сходите по ссылке,куда Юлю посылал))) Вы и сами все прекрасно знаете. На птичке можно найти рыбу поинтереснее ,чем в зине,выбор огромный,риск подцепить чтонить есть всегда,для этого карантин и придумали,в большинстве зинов,орые я видела,ну кроме ,-рыба боль плавает со здоровой,видела зины,где протока общая на все аквариумы,в большинстве зинов никакую справку не требуют,особенно где левая рыба-дополнительный заработок продавцу. На Куреневке покупала рыбу-всегда все ок.но я признаки болезней могу различить. В Харькове рынок большой,и тоже есть выбор,у кого стоит брать,у кого -нет. На нашем рынке в жисть ни у кого не куплю))) До появления Сети и аквафорумов.вообще нереально было купить гарантированно здоровое,но ведь покупали,и сами разводили! совет подружиться с кемнить на птичке-хорош,но малодействен.,кто с птички живет,не будет столь порядочен,чтобы заболевшую рыбу держать отдельно,и все меры соблюдать предосторожти-заметьте,я не о разводчиках.как таковых,а о тех,кто живет с рынка.в одной переке прият на рынок и своих, и перекупленных,заболели-продают на корм астронотусам.берут у любителей разведнных ими десяток мечецев или гурамок без всяких справок и хлоп туда же. Эх,да ведь не о том была речь,боль или здоровая рыба на рынке. Хотелось бы по памяти процитировать Лоренца - когда он брал щенка,кошку,другое животное-он ни разу не столкнулся с эпидемией уже живших у него животных-а прия новую рыбу,на 100процентов был уверен,что они ители инфекции.Жи в водной среде,что тут поделаешь. А белый список -идея хорошая ,но для внутреннего употребления,большинство покупателей его никогда не увидит. Самое разумное как уже писали,если вопрос конкретно встал-купить таких-то рыб-здесь искать разводчиков.

Gary

Что-то тема не туда зашла. Еще раз прошу обратить внимание на условия вопроса: аквариум был залит в пятницу. На следующий ь, в еще сырую, неотфильтрованную воду запускается рыба. Кроме того сейчас холодно, добавьте стресс от переохлаия. Да любая здоровая рыба с большой верояттью при этом заболеет. 1. Продавец аквариума вроде не виноват. К аквариуму претензий нет. Даже самый добросовестный продавец аквариумов не дает инструкцию по зарыблению. 2. Продавец оборудования, особенно фильтра, вроде тоже не виноват. 3. Продавец рыбы, если бы выяснил, что аквариуму 1 ь без фильтра, рыбу бы не продал, ьги бы не заработал. Допустим, он этого не знал. Но вот почему не замотал рыбу потеплее или не посоветовал этого сделать - непонятно. Получается, что во всем виноваты покупатели, орые почему-то не обложились перед посещением Птички литературой, и не научились предварительно во всем разбираться. Но если мы пойдем по такому пути - обвинять во всем покупателей - то ни к чему хорошему не придем, аквариумистика будет развиваться очень медленно. Опять же вопрос: чего на пути продавец - довольный покупатель-аквариумист не хватает?

Sarah

Ихтик как пуда у человека или борода в аквариуме - чуть иммунитет подсел или в воде появился избыток органики - и вот он ихтик. А чтобы соскоб что-то показал (я тоже не ихтиопатолог и даже не зоолог) - это должна быть ИМНО "хорошо" бол рыба иначе вы по ее "статистически" пропустите. Последний раз видел ихтика, когда мои рыбы зимовали 2 недели на НГ при 11-12 градусах (грелку кто-то выключил). Темпрературу поднял, покормил, воду подил - через неделю и следа нет. а ихтик то никуда не делся.

Maria

Совести, причем с обеих сторон. А учитывая то, что продукт дифицитный.

Guy

,практически на любой мной покупаемой рыбе в зине и стопроцентов любой привезенной из Азии,на рах можно было увидеть ихтик.Жаль конечно рыбку(приходится ее убивать),но зато понятно что остальные из себя представляют.На птичке тоже можно встретить рыбу с ихтиком,да и не только с ним,но реже гораздо.

Debra

обкладываться литературой вовсе не обязательно, достаточно поррашивать продавца перед покупкой. редкий продавец не расскажет всё что нужно знать, для того чтобы рыба выжила первый месяц. во всем разбираться не требуется, достаточно узнать конкретные условия требуемые конкретной рыбе для жизни. покупая любую вещь, человек читает инструкцию по использованию. почему с рыбками это не всегда так? - возможно они слишком дешевы, и покупателю ЛЕНЬ заморачиваться, интересоваться. действительно, чего из-за такой "мелочи" напрягать мозги?

Brenda

"Если ничто не помогает - прочтите, наконец, инструкцию" (с) Если для пользования прибором нужна инструкция - это плохой прибор

Stuart

с другой стороны, неправильное использование, к качеству прибора, никакого отношения не имеют но это можно обсудить в отдельной теме. "о размере души" - есть. будет ещё и "о приборах"

Tina

Пару слов от тех,кто продает рыбу.В настоящее время не продаю,но продавал больше 15 лет.Уж как-то однобоко,то все продавцы жулики,то рыбу держат в ширмах,то все больную продают.Лично я рыбу ловил для рынка только перед ним,за температурой тщательно следил,консультировал покупателя.Словом старался держать марку,вот почему и постоянные покупатели были.Хочу сказать,что лет 15-20 назад таких было большинство как в г.Киев,так в г.Москва и т.д.Меняться началось когда на рынок массово хлынули хапуги и разные проходимцы,ведь у них задача-впарить рыбу и к сожалению их % на рынке сейчас большой,но свала богу и еще остались и вот их не заит никто,и вот даже ради этого нужна птичка.

Julie

И вот еще совет:обходить продавцов на птичке у орых представлено много видов рыбы,особенно из разных семейств.Редко кто сразу разводит у себя и ,и харацинтку,и карасей,скорее всего это перекупщик,а не разводчик.

Maria

У нас неорые виды только и можно купить привозные. Чего их обходить стороной? Карантин - как правило должен быть и все.

Joseph

Про редкие виды я не говорб.По если человек пошел на птичку ино за тем что б приобресть разводную здоровую рыбу,лучше обращаться к человеку самому ее выившему.На московской птичке,напер,перекупщики нещадно врут что торгуют саморазводной рыбой.И неонов они сами разводят,и телескопов,думаю если поспрашивать то и ред перротов у них преобресть разводных можно.

Tina

А почему только разводчик должен торговать? Есть те кто производит и кто продает, уже другой вопрос как он это делает, хорошо или плохо.

Amber

Обычно кто производит сам и стоит на рынке или продавца нанимает,но рыба вся на одном месте из одного хозяйства.Перекупщики же бирут дешевую привозную рыбу и зачастую выдают ее за разводную.

William

Ну, насчёт совести со стороны продавца- понятно. А какая "совесть" нужна со стороны покупателя? , в подобных случаях,с обеих сторон не хватает увлечения аквариумистикой и любви к рыбам и аквариумам взагали. Вполне естественное желание продавца продать дороже, а покупателя купить дешевле, никого из этих двух сторон в данном желании винить нельзя. Но почему продавец, продающий рыбу, траву, акваоборудование, ОБЯЗАН о нём всё знать, а покупатель не то, чтобы не обязан, а даже не удосуживается перед покупкой хотя бы общую инфу о предмете своей будущей покупки получить, благо под руками интернет, не говоря уже о таком ныне "немодном" источнике информации, как литература Если бы человек, пришедший в зин или на б за акватоваром (да и не только), обладал хотя бы минимальными представлениями о том, что он собирается купить, то и продавец к нему иначе бы отился, не было бы элета "впаривания" и "развода лохов", пообщались бы не то что "на равных", но по крайней мере с пониманием общего смысла вопросов и ответов, так сказать. А при подходе: "я сам не знаю, что я хочу, продайте мне что- нибудь, но чтобы во- первых, покруче, а во- вторых, подешевле, а в -третьих, я хочу ино это (ведь покупатель всегда прав, не так ли, а? ), продавец включает на полную катушку "впариватель"

Hannah

Вот-вот, к сути подбираемся. Этот самый "впариватель" включается в результате того, что покупатель идиот или не включается только в том случае, когда очевидно, что он не сработает.

Patrick

А у вас на птичке не торгуют "псевдоаквариумными" риями?Это такие,что ут только в палюдариуме или постоянно не могут находиться под водой.Я лично считаю,что впаривать подобным образом растючку не этично,однако на этот счет есть и другое мнение.Уважаемый мною человек отзывался о подобном разводе неопытных аквариумистов весьма положительно,говоря,что в следующий раз перед тем как купить какую-то травку будут читать литературу,интересоваться,а не полтью пологаться на продавца.

Sarah

Неужели разговор сводится только к уровню знаний? может еще будут предложения продавать рыбу только членам ВАА (условно) ? или требовать азательства, сколько литров на рыбса придется? В любом случае, чем больше рыбы подохнет, тем больше рыбы потом люди купят, слышал,что в Харькове на птичке иногда больную рыбу продают с той же целью. Все сказанное.