• Помогите сделать голландский аквариум!

  • Craig

Хочу сделать голландца - поскольку чувствую, что акваскейп - азиатское течение и оно хоть и красиво, но философии не смогу туда вложить нужной для истинного акваскейпа. (ну не буддист я) И тем более за этим модным течением, хотя и сама им наслаждаюсь, наверное забыли о том, что в Евпропе есть тоже растительные виды акавриумов - Голладнские. Думаю, нашему мировосприятие они более подходят под мировоззрение и истинный дух Европы можно передать с помощью голландца и они тоже с дизайнерской и композиционной точки зрения очень привелкательны. Поскольку акваскейп, это конечно же очень красиво, но мне хотелось бы сделать голландский аквариум. Поэтому прошу помощи в советах, ссылках, идеях, уходе, фото, рыбах, растюшках и еще раз старте и уходе. Для этой цели есть аквариум размерами 100*40*40 Свет 4*39 Т5, внешник, грунт 2-4мм, речной песок, СО2 брага, жидкое удобрение Рыбы - 13 ов, несколько лабиринтовых и мелочь, пара коридорасов. Рат - людвигия, амбулия, нимфея, кабомба, лимонник, эхинодорус, задохлая амания.надо делать перезапуск, бо водоросли нехорошие замучали, хотя рия хоть расти начали. Рия, живые, но в нещасном состоняии. Вопросы таковы: 1. Поскольку эти рыбы (в иле) мне дороги, то по их отдать мне жалко, и они не порятят рий, поэтому, хотела бы узнать, можно было бы их оставить (еще хочу данио, очень из люблю и других лабиринтов). 2. Хочу марсилию посадить - можно ее посадить в такой песок? 3. Лампы 1 гролюкс, 1 4500 К, 2 еще думаю упать, такие же - желтый цвет люблю - тепло становится. 4. Корягу хочу - но проблема, или нету или не успеваю купить.иву хочу. 5. Особенно интерисуют вопросы композиции и подбора декораций и рий в голландцев. 6. Из Азии нравится виба-куса, а аквариум открытый, может если найти корягу, то ее немного вынуть из воды и мхом обплести, давно так ла сделать. Помогите сделать план высадки рий и какие лучше взять за ответы, буду с нетерпением ждать)

Michelle

, вот интерес статья - Наталья ович. Голландский аквариум По дизайну - Эльвира кевич. Цикл лекций о дизайне

Pamela

, , спасибо! Статья-супер!

Veronica

Возьму ее на основу по ходу пьесы буду выкладывать фото, продвижение, план и то что получается) (надоели огороды) Хочу научиться делать эффект глубины.

Stacy

убежала делать перезапуск

Tammy

, Думаю что план действий надо заранее придумать. и композицию нарисовать. а там уже будет видно что и как.

Christopher

Что тут опять происходит??

Shelby

Да, там очень все толково напио. Минуточку. торопиться не надо Перезапуск, это Вам - не платье переодеть. Хотя, тоже процесс не пой. Надо не только морально, но и технически подготовиться.

Veronica

вот ино.

Patrick

так ото ж.щас буду рисовать композицию.она самая важ. Вопрос - я так понимаю, что и корчгя и нимфея могут быть точкой композиции. Есть нимфея, но коряги нет. А хочется.но тогда может быть корягу как дополнение сделать а не акцентировть на ней внимание?. Скай, ты будешь гладным техником в перезапуске)

Jeffrey

Технически подготовлена. Вопрос куда рыбу деть на неделю?

Mike

, стремитель Вы барышня. аки ураган.

Andrew

а у я есть выбор?! осталось только карягу найти ))))

John

Объем немного маловат.Это гдето по минимуму.Свет 1 ват 1 литр люминисцентных. Рыба лучше харацинка и лабиринтовые-несложные.Можно подумать о терасах для заднего плана-поднять его.И самое главное купить или вырастить сразу большое количество травки.Не советую для начала гнаться за сложными видами.Нужно освоить основные принципы а потом усложнять задачу.Ведь основ задача это композиция.СО2 приветствуется.

Christopher

, СО2 надуем, дело не хитрое. а вот терассу делать наверное придется.

Justin

ну да.террасы вряд ли будут, надо подумать как их эстетичнее сделать, а то вышлядывающий п не красивая штука, а вот насыпи сурьезне это будет. И СО2 будет, уже есть) трава есть, если не хватит, то возьму еще. Ну объем.160 л вроде как должно хватить, надо ламп упить 2 шт.

David

Наконец-то! Кому-то пришла в голову благоразум мысль заняться голландским аквариумом! Очень Вам советую прочесть старые публикации, рекодованные ВАМ - кевич и ович (при всем уважении к ним, содержат большой элет эпигонства, тем более, что текст кевич имеет общий характер). Почитайте Кристель Кассельман "Дизайн аквариума.Планировка, оформление, выбор рий, рыбы в аквариуме". М., 2005., в "РиР" в 197(9-?) г. была статья Кочетова "Голландский аквариум"- маленькая, но очень заводящая вещь - стала для когда-то я импульсом для занятий гол. аква-м. Если не найдете её могу как-нибудь переснять и послать. В "Науке и жизни" (в 1981?) была публикация о декоративном аквариуме, г.о. о "московском декоративном" - слыхали о таком?, статья интересна опиием того, как надо вычислять сильные точки в композиции и т.п. Кроме этого, думаю очень полезно было бы почитать (если не читали)Т.Амано "Аквариум-растительный рай" - имеется во многих эл. библиотеках как на русский (с чудовищным переводом, будь-то 5-классник переводил) и на английском. Информация в этой книге полтью "конвертируема" для голландца. Если не сможете найти, могу прислать (ссылки ял). Есть и другие публикации, понадобятся - с удовольствием сообщу. Сейчс пишу по памяти и боюсь допустить неточть, с годами в журналах и то не уверен. Кстати, у Кассельман есть и оценки амановского аквариума - очень лаконичные, сдержанные, но совершенно недвусмысленные. Желаю успехов!

Martin

большое з содержательный ответ, обязательно найду и прочту их

Jeffrey

[QUOTE=;]ну да.террасы вряд ли будут, надо подумать как их эстетичнее сделать, а то вышлядывающий п не красивая штука, а вот насыпи сурьезне это будет. Вот в этой теме я написал о способе "облагораживания" повых террас.м.б. Вам пригодится

Rebecca

, А не могли бы ссылки выложить? Был бы тоже очень признателен!

Lee

, посмотрите интересные пошаговые сетапы (начи со второй ссылки). Там много интересного. И террасы в т.ч. Если будут иероглифы, справа в ю переключите кнопочку

Christopher

А без террас совсем нельзя?

Michelle

а без терасс у тя все в итоге перемешается и выровняется. и насыпи не получиться

Crystal

(((( тогда надо сделать, но так чтоб не попортить аквариум сам А зачем там террасы в таком акавриуме? чтоб выше рия казались или это по ход такой? Кстати, ов можно оставить для голландца?

Andrea

что бы уровень грунта поднять не досыпая лишнего. Кто сказал что терассы надо обязательно вклеивать в аквас. )))

Jeanne

грунт от переднего стекла веря статье, надо вовсе сдвинуть назад. что его и видно не было, тока так капельку у переднего.

Anthony

Pimas! какие ино книги Вам нужны? Напишите. Но не уверен, что смогу помочь сразу, т.к. комп со ссылками сейчас в ремонте. **********

William

, ты читай и думай, а там сделаем

Chad

, , почитаю.

David

Можно и так Подробнее - ссылку давал выше.

Jenny

, китайские ки и тут нашли свое приение. Сорри ))) идея хорошая. такое и мхом обрастить можно.

Keith

блин.зашла на ссылку по аваскейпу и дизанйеры все мужчины.обидно.у женщин не хватает вреи на хобби(((. Щас буду читать и искать корягу, кстати у ого нибудь есть коряга небольшая ветвистая за небольшую цену. и строить композицию. Так что делать с грунтом? длать терассы или нет? Надо их делать? И куда деть рыбу на неделю - вторую? И изначально чем больше рий, тем лучше?

Vincent

Pimass & ! Вот ссылка на книгу Кассельман, если не скачается обращайтесь - при шлю по мейлу -передам в личку

Deborah

Люди, потрите ссылки, а то модераторы потрут, ссылками можно обиватся в личке

Jessica

Вот тут кратенький обзор как это делать.

Michael

Не бойтесь террас.Для голландца они совсем не страшны.При правильной организации вы их за группами рий и не увидите.

Emily

Ну и как классика жанра -дорожка из лобелии ис.

Michael

Да.

Susan

лейская улица, как мы, "голландцы", гово

Gary

Ет отдель тема. так же критерии по орым судят голадцев. делает то что у на форуме давно ни кто неделал - за ет ОГРОМНЫЙ РЕСПЕКТ!

Christopher

классно то как. тоже хотелось бы попробовать. завтра статьи перечитаю. но рыб реально то деть некуда)) а продавать так жалко)

Sara

Сорри ну небольшое предложение перечитай - там жосткие правила и к банке(как к сосуду) и к наполнеию, и к многим параметрам, много шишек набил (по себе сужу) перед тем как смог сделать первый голандец. зы. Дорогу осилит идущий.

Ronald

, а фоток вашего нету случайно? а можно в 2х словах. что за правило к банке? а то статей много. и еще вопрос. осмос льете? или только со2+удо?

Cassandra

к сожалению несохранилось, ет было лет 5 назад,я тогда есиональго занимался, сейчас хобист и другие приорететы. прараметры банки ши сответствует глубине, СО - как по мне то, выщитать размер колокола, либо дорогое обородувание по контролю РН, осмос дело вкуса-хоть и будет нелишним (я юзал талую воду), достаточно важ но построение композиции (золотое сечение), и оди из немало важных компонентов ет гармоничть заселения рыб( что бы все слои были заполнены и не мешали в ввосприятии друг другу). и самое главное что бы ето могло совместнно сосуществовать и развиваться - но сие моё.

Andrea

плакали мои боции в голландском аквариуме ((( и еще у я высота аквариума 60см. высоко наверно для такого.

Troy

При нынешних технологиях (метало галоген), высота не критическое понятие.

Linda

да.читала лендейскую улицу.будем пробывать, НГ на то и существует для начаа перевезу аквакриум на другую квартиру

Laura

, да я уже пару раз пожалел что взял такую аквариум. было бы на 10-15 см ниже. эх) мг не хочу. светильники очень дорогие.а прожектора мне не нравятся) 1 вт на литр никак не получается. 350 вт ально впихуемое. ну может 400 вт. счетчик улетит)

Amber

с 500 л это много, у я ест правильной формы 160 л и хочу потренироватся на нем. Там в статье напио чт ы зло, так что их деть приется или можно оставить - у я траву не портят.

Charles

Одна женщина в свое время заткнула за пояс мужчин всего мира, и занимается акваскейпом ессионально Вторая книжки пишет, орые вам рекодовали А террасы можно делать риями.

Ricardo

Радутся сии чулки от воды с выделением в оную всякой прелести. Если подобное делать, то из сетки, орую для цветов используют. зеле и сплетена из лески. Задубеет конечно со вреем (реакция то идти будет и там), но все ж таки лучше.

Stacey

Идея не моя, а Kwong (Creative scape on)

Jeffrey

, добрый ь! Напишите насколько преуспели, любопытно узнать, а ещё лучше - посмотреть!

Jessica

, Жду коряжку от на.

Christopher

Я вот тоже, пытаюсь изобразить "голландца". Поживём, увидим, что из всего этого получится!

Emma

, красиво будет)) Эх вымохал за месяц огого как)) в центре что за пучек? диплис? ротала?)) а грунт какой? кварц 1-2мм?

Mary

Дидиплис, грунт кварц 2-4мм. , темка не моя, поэтому давайте обсуждать "голландца" ув. .

Luis

, это Ваше (там где "вот")? С этим сейчас "работаете"?

Rick

Ино работаю!

Kevin

Это мой , оцените пожалуйста. Строго не судите.

Rebecca

это голландец?

James

Это не голландец,но,буйство жизни,среди рий,присущее и голланцу,присутствует! Хотелось бы узнать,неужели на Новоазовской воде? Наверное таки осмос?

Adam

Голландцы от голландцев )

Frederick

Сороковки озадачили,мутнявые каккие-то.Явно красоту в такого типа аквариуме можно создать начи с литров 200.В ьших полёту фантазии негде развернуться.Тесно риям,группки мелкие,невыразительные.Не то,одним словом.

Laura

акваскейп затмил умы людей.

Maria

К счастью. не всех.

John

,класс ссылочка

Thomas

Осмоса нет. Вода водопровод

James

.и касаток

Michelle

А вот это уже. не очень голландно.

Dana

Согласен, но зато с "сечением", с золотым сечением! Не правда ли?

Ryan

Да, и на этом сайте амановщиной нет-нет да и повеет. Совершает она своё "триумфальное шествоие" по миру как советская сть по России в 1917 -1918 гг.

Chery

, а есть ли у Вас проблемы с красными риями? Вопрос задаю потому, что у я тоже МГ освещение, но все красные рия, кроме альтернатеры рейнека, стают со вреем зелеными (ротала макрандра узколистая), в лучшем случае бордовыми (людвигия гландулоза). Читал, что нужно изить освещение, больше синих длин волн, напер МГ 8000К, типа амано.

Ryan

пожалуй, надо больше красных волн.

Randy

, среди касаток мало мазохистов чтобы позволить безнаказанно себя "сечь" и умы их не настолько паковаты(как на первый взгляд кажется) чтобы позволять кому-то или чему-то их затмить(читай засрать),особенно семейке Адамсов и непризнанных талантов скейперов-неудачников.А по причине не засранти мозгов,у касаток хорошая память,они по ждут удобного мота для атаки.Не советую становиться в список потенциальных жертв.

John

Типа "балтийцы не обижаются, балтийцы мстят"?

Lindsey

не благодарное дело месть.Балтийцы любят найти повод повеселиться.Но никто ж не хочет лишний раз стать этим поводом.Поэтому желтая карточка на первый раз.

Joshua

повеселимся?

Amber

Балтийцы не ы,на заказ не работают.

Devon

Так не на заказ, а для собственного удовольствия! Тем более, что уже начали."де факто"

Adam

а ну не флудить.! , здесь акваскей не интерисует нашу тему. разговор о голландце.

Christopher

Точно. продолжаем

Scott

ёмаё. красота то какая.

Phillip

Стырил отсюда.

Lori

Шо да, то да!!! Вот пер для души. И себе и людям!

John

, а первый по вашей ссылке-это не аквариум ли , или они(хотела написать однофамильцы)однониковцы.

Andrea

, Ваша аквариум тоже, однако, "цепляет за живое". По крайней мере - слюни у я текли от зависти (белой). там ник -AdamS

Vanessa

А у я слезы - мне бы такие объемы. Был у я 12 лет назад такой же из оргстекла.где ты сейчас? А аквариум и правда моя, о орой пишет. Мoże nawet o tym pisać w języku poim, alez to było dawno i zapomniałem wszystko

Noah

Дык, спасибо конечно, но моему до этих, как от Земли до Луны, а то и подальше! , а что мешает? Или чегой-то не складывается? Мне Вас прям жалко стало!

Scott

, кстати, илёк бы подправили! "Место жительства Россия", это как? Типа: "место жительства - планета Земля"!

Chris

То может для зарубежных товарищей?

Jeffery

, перестте пожалуйста.

Tammy

Продолжаем.

Bryan

если флуд не прекратиться я закрою тему, дабы касатке не ели глаза не акваскейповские тенции и другие форумчане.

Frank

! А Вы не томите душу голланд, все фотки сразу выкладывайте, а то у нас "зависимость" сформируется - когда ещё образ пришлет?

Katie

Как понимать сие? При правильном напиии возможны два варианта: 1. "если флуд не прекратиться я закрою тему, дабы касатке не ели глаза ни акваскейповские тенции, ни другие форумчане". 2. "если флуд не прекратиться я закрою тему, дабы касатке не ели глаза не акваскейповские тенции, а другие форумчане". Какой из двух верный?

Laura

так я же ссылку выкладывал - вот. Там можно неск. дней лазить по сайту и наслаждаться.

Cindy

, харе флудить, иначе я закрою тему.

Christopher

Друзья, а давайте сделаем блиц-"об мнениями", кого, действительно, голландцы больше амановщины (классической) впечатляют. Вот я, пожалуй больше, а вас? Только без излишней политкорректти, если можно.

Angela

Чем, собссно, я сейчас, вперемешку с ответами на форуме, и занимаюсь. Пошёл уже за вторым полотенцем (слюни вытирать).

Cynthia

Создайте отдельную тему с голосованием.

Daniel

Чуствуется "учительская рука"! Не, ну сама "Смотрит тему Петушок в 2 литра. Что нужно?", а в этой командует!!! (Всё, больше не буду!)

Joe

Тогда не тот "формат" будет - не так познавательно и интересно.по-моему. В общем, наверняка, у амано-ны больше приверженцев.

Jennifer

Вот и я больше хоть с политкорректью,хоть без.И если кто внимательно читает форум,то успел заметить моё разочарование неорым однообразием скейперских работ на последних конкурсах.Так шо не правы вы,утверждая,что затмило умы Касаток.

Jeffrey

Во-первых, Касатки тоже люди, Во-вторых, не "неорое однообразие ", а букно пошлость. Я как "дорожку" из белого "песочка", "ущелье" или поляну метровую увижу - не знаю плакать или смеяться - сплошные клише. Скоро новый жанр появится - пародия на акваскейп.

Dana

ну вот оказывается мы не только к одному виду пдлежим,а ещё и единомышленики.

Deborah

Для я тоже голландец интерестней Амано,но и там есть,картины,дух захватывает

Jill

модераторы отходят от праздников )), тема давно в флуд перешла.

April

С этим не поспоришь, и у Такаши со товарищи есть на что посмотреть.По-моему, самое "не зрелищное" - это попытки совместить одно и другое, особенно когда "акваскейперы" набивают аквариум большим кол-м рий - получается в итоге ни голландского благолепия ни амановского покоя

Jasmine

По теме.Давайте погово о том как долго поддерживать красоту в такого вида аквариумах?Ведь длинтебелька отрастает очень быстро.Не хочется создавать красоту ради одной красивой ии,посланной на конкурс.Может потому и не популярны эти аквариумы,не смотря на свою красоту,из-за постоянного гемора со стрижками и пересадками?

Aaron

Напер для создания улиц неплохо подойдет лимонник,компакт, и лобелия ис,темп а у них средний. Из лобелии когдато пробывал. Криптоко,шутовая, тоже не плохо,при 0,5- 0,7вт/л не высока и кусты плотные

Jason

Самая стабиль картинка- пластиковые рия. А если рия живые, да еще и в хороших условиях- тут уж ,извольте, стричь и пересаживать. Голландский аквариум= подводный сад. А в каждом саду должен быть садовник. Иначе разруха и хаос. А непопулярны они только по одной причине- сложно и хлопотно это дело. Для того, что бы вырастить и поддерживать долгое время подводный сад многое нужно знать и уметь.А у большинства то знаний не хватает ,то вреи. А даже если и есть знание и опыт- тогда терпения не хватает на долгое время. А прибавить сюда стоимость аквариума (лучше все-таки от 300 литров)+накладные расходы по содержанию и освещению- круг потенциальных обладателей подводного сада существенно сузится. А еще и не каждую рыбу подсадишь в такой аквариум, что для большинства аквариумистов вообще становится глупой затеей.

Luis

Получается в затратах знаний, уий, терпения и стоимости разницы между голландским и амановским разницы нет? Почему же тогда амановский популярней, если я не ошибаюсь?

Emily

мода на Восток потому что. Считаю что голландец - это сад, а Амановский - это фило воплощен в аквариуме, проблема в том что не каждый далеко может ее понять.

Joshua

Ну как может амановский быть популярней голландского? По амановский в данный вреной отрезок вреи на виду. Да и амановский аквариум "вырос" из голладского. Это по следующая сту развития. Но ведь основой этих двух направлений являютя рия. А риям фиолетово где они растут- в амановском или голладском. Главное, что бы условия для жизни и размножения были. А вот чем действительно отличается амановский от голладского- это полетом фантазии аквариумиста. Что бы не говорили, а развернуться ,в творческом смысле, намного больше можно ино в акваах "природного стиля". Голландские же аквариумы в этом плане довольно консервативны.

Cheyenne

думаю.что для того чтобы сделать амановский аквариум нужно не только картинку сделать, а еще и с определенным смыслом. Читала что эти композиции постоены на принципах буддизма. О каком творчестве может идти речь? Видела отчет по ИАПЛК.изумительные аквариумы.но многие из них одинаковые. Как породистые собаки.только на собак не скушно смотреть. Поэтому я более в практическом смысле привелкают голландские аквасы, с ихними лейскими улии) с уважением.

Michele

, тогда для Вас будет интересно посмотреть на этот аквариум Объем под тысячу литров и около ста ий этого великолепного аквариума. Кстати,ино французкие аквариумисты 3-4 года назад решили не сдаваться под натиском аквариумов "природного стиля". В прошлом году похоже сдались.

Tiffany

Я думаю, что идеи Амано с удовольствием поддержали и раскрутили производители HiTech прибамбасов для акв. Ни для кого не секрет, что с помощью грамотного PR и толкового Promo даже самую овую идею можно сделать модной, а следовательно и продаваемой.. Ничего не имею против амановских акв.

Emily

тот, орый 840л? Очень красивый) Мне нравится такое ощущение мягкости и плюшевости в аквариумах.

Jeffery

, в принципе так оно и было)

Andrew

По поводу эволюции голландского аквариума.Была ещё одна стука развития,мне кажется несправедливо отодвинутая на второй план.Это голландский аквариум московского типа(более медленный и более подходящий для аквариумиста любителя по этой причине).Хотелось бы и о нём поговорить в этой теме.

Jasmine

Покажите хоть один. ИХМО - это миф, из эхинодорусов тяжело создать даже клумбу, не то что сад. А тип аквариума подходящий для любителя зависит от уровня любителя. Неужели все голландские, амановские аквариумы удел только и?

Vanessa

В этой статье опи принцип построения композиции аквариума московского типа.Чем для я он привтелен последнее время?Тем что он удобен в первую очередь.А обычно удобство люди ставят не на последнее место для себя.

James

Да и ещё такие аквариумы позволяют значительно расширить список рыб для содержания.Что так же немаловажно для любителей траво-ов.

David

К весне попробую разрушить этот миф.Не знаю,получится ли,но попытаюсь.Почему к весне?По моим наблюиям,рия высаженные в марте быстрей набирают нужные кондиции.При этом я не буду ставить целью усиленный .

Jennifer

, гляньте,я не одинока.

Amy

,а до весны можно поискать книгу Кассельман К. "ЭХИНОДОРУС. Самое популярное аквариумное рие." вышедшую на русском языке в 2009 году. Вот только стоит обратить внимание на то ,что большинство эхинодорусов являются амфибиями. Т.е. склонны к выходу на сушу. А это в плане статичти картинки не есть хорошо.

Stuart

, на данный мот у я произрастает несколько эхов,много видов крипт,нимфея.Они явно статичней длинтебельных.Книжки читать люблю.Почитаю.

Omar

,так чего же ждать до весны. У Вас уже есть тогда "московский декоративный аквариум". А я с эхинодорусами "завязал" в 2003 году. А в памяти осталось- корневая система эха на метр раскинулась по дну.

Kayla

Не поленюсь привести старый пост из другой темы, перекликающийся с этим: Аквадизайн Амано – это во-первых, во-вторых и в-третьих, колоссальный бизнес-проект, охватывающий весь мир и стремительно структурирующий аквариумистику. Мода на амановщину рраняется благодаря тщательно продуманной и идеально спланированной рекламной камии. Её перспектива – пол (или почти) монополизация аквабизнеса. Представьте какова «цена вопроса» - производство разнообразнейших грунтовых смесей, удобрений, всех иных акваалий, инструты для обработки рий, генераторы СО2 и + вся-вся инфраструктура (дозаторы, диффузоры, шланги и т.п.) и т.д. Охватывающая весь мир структура филиалов-обществ ADA с широкой сетью media (издательской и информационной), адептов-амановцев на местах, системой мировых конкурсов аквадизайна, манипулирующая аква-модой, и направляющая в своих целях развитие аквариумистики. Наконец, сам бренд ADA. При правильном бизнес-подходе он способен стать доминирующим, причем даже без производства чего бы то ни было, не считая ий: ADA станет «знаком качества» для товаров разных (всех-?) производителей (Такаши даёт добро). В эстетическом плане природный аквариум – это копирование (имитация) реальных природных рельефов. Ино так. Такой подход в высшей степени ственен японскому пониманию прекрасного. КОПИРОВАНИЕ РЕАЛЬНОГО УГОЛКА ПРИРОДЫ - Вот границы Вашего творчества. Можно ли говорить о «принципах» природного аквариума? Не возьму смелость давать окончательный ответ. Думаю, можно говорить о приёмах оформления. Они достаточно легко выявляются, их не так уж много. Спросите себя, могли бы Вы сделать пародию на аквариум «в стиле Амано»? Большинство из Вас, уверен, ответило бы да (и спародировало бы!). По-моему, важно проанализировать, чем эта пародия отличается от высокохудожественных произвеий признанных мастеров в стиле Амано…Итак, если Вы встали на путь гуру Амано (амано-до), Вам (по-японски) следует копировать свои природные «пейзажи». Если не доверяете себе и хотите учиться у Мастера, то ПО-ЯПОНСКИ копируйте его работы – «ученик три года живет при учителе и наблюдает за ним, не говоря ни слова, но только повторяя жест за жестом, движение за движением своего учителя…»

Breanna

Есть пое решение. У я в двух 100 граммовых стаканчиках выросло вот такое (крайние слева и справа) Главное стаканчики хорошо прикрыть и правильно зарядить грунт. Кстати нимфея и кринум жи в аналогичных стаканчиках. Листы нимфеи небольшие по причине постоянного 100% обрезания. А так вымахивают на пол банки

David

лимонник, по-моему, для улицы быстроват, часто придется "полоть". Он начинает расти медленно, а затем - не угонишься (как русские). Для улицы не плох самолус, неорые делают ан. . но пошловато, по-моему.

Breanna

- все великолепно и вызывает уважение. А по поводу стаканчиков- так у я эхи из этих стаканчиков на раз-два-три "ноги" вытягивали. И давай гулять по аквариуму. Скорее всего у я был уж сильно заряженый по питанию грунт.

Brandon

, а кто бы сомневался,что нам не те чакры пытаются открыть.У самих то другие открыты.

Gene

Странно, у я ничего не лезет.Хотя грунт ооооочень заряжен (на основе "правильного" биогумуса).

Jeanne

, а вермикулит Вы добавляли? Шучу. Хотя как раз в 2002-2003 году у я были экспереты с вермикулитом в питательной смеси.

Danielle

Принято. Хотя говоря серьезно я ограничиваюсь смесью "правильного" после "правильной обработки" биогумуса с активированным углем в пропорции 50%-50%. В течении последнего года никаких других добавок в грунт не использую и в ближайшее время не собираюсь Сорри за небольшой оффтоп

Joseph

Чего то мне это напоминает. а вспомнил - огород! Его как раз лучше засаживать весной. При чем тут стиль и композиция?

Christopher

пишите, Шура, пишите.

Michelle

Это положение как минимум(!) нуждается в азательстве. Следующая сту развития чего? Если, то и другое "ступени", то одна должна быть выше другой, орая?

Brent

Если "голландец" и его разновидть "московский тип" для Вас огород, то что "не огород". Можно перчик и желательно Ваш личный "стиля и композиции"

Karen

, людям орые создают темы только в разделах "продам" и "аукцион"оно и на фиг не нужно личный пер подавать.Говорю ж чакры не те у них с нами открыты.

Gabriel

Я не считаю "московский" разновидтью голландского аквариума, если вы вернетесь в начало темы, то у голландского аквариума совсем другие требования, как то не стыкующиеся с привеной статьей, да и в самой статье очень много спорного и анахронизмов. Хотя возможно я чего-то не знаю. Перов так и не увидел. Чем московский отличается от акваскейпа? орый можно создать и из тех же анубиасов, криптокарин - у того же Амано масса перов. А по набор рий в аквариуме, пускай и редких, в частти в горшках и есть огород. А Ваш аквариум мне очень понравился. Насчет ино моих перов, я еще учусь, не скоро будут перы, но разве обсуждать картины можно только художникам?

Mike

Обсуждая не нужно полтью отвергать другую точку зрения,тогда это конструктивно и ведёт к взаимообу информацией,а следовательно черию рациональных зёрен.

Ryan

Охохо. Автор темы по моему так стремится не стать подверженным амановской моде, что в своем неприятии к акваскейпу абсолютно необоснованно пытается унизить данное течение до уровня неессиональной попсы недостойной внимания в отличии от О! ГОЛЛАНДСКОГО АКВАРИУМА - объекта всеобщего восхищения и поклонения. Ну да, акваскейп имитирует природные ландшафты (и не обязательно горы или долины с дорожками и т.п., но и природные биотопы по типу мелководий тропических рек и ручьев), а что имитирует голландский аквариум? Не утруждайтесь в ответе - он не имитирует ничего. Это вопрос исключительно личных вкусов и предпочтений. Вашу тему никто не пытается засорять таким чуждым Вашей душе азиатским акваскейпом. По неорым людям мало растить очень красивые голландские тюльы, они хотят засадить участок папоротниками, саговниками и т.п., выкопать прудик, засадить по бережку лаконично (как принято у японцев) ирисами.(это была аллегория). Дело в том, что иногда хочется природти. Акваскейп в этом не ограничивает. А настоящий голландец? И не надо рассказывать байки про мировое аквагосподство империи Амано! Это такой же коммерческий проект, как и в свое время голландская аква. Вы забываете, что голландский аквариум тоже усиленно пиарился. Пусть не так как акваскейп сейчас, но тоже порядочно. Голландцы и в подводном фитодизайне хотели быть первыми. Хочу, чтобы я правильно поняли. Я за красоту! Есть замечательные голландские аквариумы, есть прекрасные акваскейповские работы, а есть и масса чудесных аквариумов, авторы орых не причисляют их к каким либо течениям. Что мне не понравилось изначально - это попытка унизить акваскейп но возвысить над ним голландца. Но что упускают эти люди, так это то, что Амано не смотря на коммерческую заинтересованть, шикарно популяризирует аквариумистику во всем мире. Причем грамотно, со знанием дела и с отличным вкусом. ЗЫ: : думаю.что для того чтобы сделать амановский аквариум нужно не только картинку сделать, а еще и с определенным смыслом. Читала что эти композиции построены на принципах буддизма. О каком творчестве может идти речь? А Вы знаете, что такое принципы буддизма в аквариуме? Думаю, нет. Знали бы Вы о чем идет речь, то это не вызывало б у Вас такого неодобрения. Все сказаное выше - мое глубокое не претендующее на истину в последней инстанции.

James

Как успехи Сильвиосен?А темы создаются для того,чтоб одни в них писали,а другие читали иногда.Ну потрём счас все посты,что тут останется?Голый васар.

Vanessa

Что бы продавать рия их еще нужно уметь выращивать. Вообще-то тема совсем о другом, не о меркантильти, не о чакрах, не о личтях а о создании "голландского" аквариума. А голландский аквариум намного дешевле создать пользуясь и аукционами и разделами барахолки. И где вы увидели отвержение в моих постах? Слово ИХМО видимо не о чем уже не говорит. Как вы думаете, какой стиль мне нравится больше других, что я делаю в этой теме и к чему я стремлюсь - боюсь тяжело будет угадать, но пару книг по этому стилю я прочитал. Не возможно к этому прийти одним "хочу" и "сразу" необходим большой практический опыт, знания и их понимание.

Craig

, по-моему Вы пытаетесь искать подтекст там, где его нет. Ну, нравятся кому-то голландские аквариумы. И оч. хорошо. и точка. Вот у я сын, в отличии от всех членов семьи, категорически не ест помидоры. Зато от души трескает огурцы. Ну, мы же не обвиняем его в умышленном унижении томатов с целью возвышения огурцов.

Kathleen

Так где же конструктив?

Marie

Абсолютно точно! Опять заболтали хорошее начинание осталось только предупреий дождаться.

Catherine

, аксиома не нуждается в азательстве. А по поводу ступеней- охотно. Закатом "голландского" аквариума и началом подъема "природного" является на мой взгляд возможть содержания и использования в композиции аквариума почвопокровных рий. Это и была самая значимая сту за последнее время в аквариумном риеводстве.Ино это дало мощный толчек развитию. Ино почвопокровные рия заставили аквариумистов пересмотреть неорые основы. Более частая пода смягченной воды при наших условиях воаналa, приение углекислоты в аквариуме и пересмотр освещения в сторону повышения- это ли не следующая сту? Все это конечно было и до появления "природного аквариума" (и почвопокровные рия, и углекислота ,и мягкая вода). Не было системы. С появлением природного аквариума разорван цепочка соединилась в более цельное. Что для я "природный аквариум" в первую очередь? Это наличие почвопокровных рий и основной акцент не обязательно на риях. Что для я "голланский аквариум"? Отсутствие почвопокровных рий и основной акцент обязательно на риях.Это в последнее время появились гибриды голландца с природником. Так там присутствует почвопокровка. Но это уже скорее симбиоз двух направлений, чем классика.

Thomas

, мнение своё высказали. . Но ни на один из трёх моих вопросов не ответили!? Почему? Либо признаете прежние заявление не корректными (по смыслу напиного в Вашем последнем посте так и получается), либо не хотите конфликтовать с местными голланди? Или и то и другое сразу? Ихтиандр, не воспринимайте с обидой, не хочу Вас загонять в угол, но ведь я прав всё-таки.

Reginald

, если бы вы правильно прочитали мой пост первый, то заметили что об акваскейпе я отзываюсь исключительно положительно и мягко. поверьте о принципах буддизма наслышана ибо буддизм нельзя знать. и я не отзывалась об акваскейпе настолько унизительно кк вы здесь все рисали за я. А если я в практическом плане интерисует что-то другое, так это преступление???

Vanessa

а у я не растет почвокровка и я хочу длинтебельку и рыб, не отящхся к харациновым или гуппи

Stephen

И действительно. Опять пытаемся спорить в вопросах "религии". Если сделано с любовью и вкусом, направление в оформлении потихонечку может уйти на второй план.

Catherine

боюсь сейчас жерствой выступает голланец - как нечто старомодное, а акваскейп это тот самый объект и при этом я и сама не без греха.

Jerry

К сожалению и у я такое ощущение. И зря, однако, дорогие коллеги.Ведь мода проходит. А красота остается.

Joshua

Жаль не могу сейчас высказаться! Сделаю это позднее

Andrea

Религия, жертва, адепты, мода и прочие слова- абсолютно никакого значения не имеют ни к голладскому ,ни к природному аквариуму. Это все наное. Давайте по остановимся на голландском аквариуме. На его законах и требованиях.А вот пройдясь по этим правилам голландского аквариума-можно будет и определится- а стоит ли? Может что попроще выбрать.

Ricky

вы как гуру акваскейпа расскажите о его законах и требованиях, а то я отчасти уже прочитала об этом. о лейской долине и о грунте, о фокусных точках, о рыбах, о грунте.но хотелось бы у вас узнать ино о иллюзии глубины, лейской долине и как правильно стричь рия в голландском аквариуме.

Jeffery

А почему на вопросы о голандцах должны ответить гуру акваскейпа.Можно узких специалистов ино этого направления поискать.

James

потому то ино он в последнем посту толкнул интересную тему. И ели верить источникам, то акваскейперы хорошо наслышаны о голландцах. И судя по всему голландец даже сложнее чем акваскейп.

Christina

Конечно сложнее.В обычных домашних аквариумах без почек(типа моего) длинтебелька отрастает за 10дней-2недели.А чтоб поддерживать голландец(габитус рий надлежащий)нужно те же почки,что и скейперы использовать,а это ускоряет в два раза.Делаем вывод,какой это гемор для занятого человека.При том,что длинное стебло стригут не сверху,а снизу,т. е.надо всё каждый раз корчевать,снизу обрывать и опять сажать.

Michelle

ну это из статей я поняла но считаю, что воплотить философию буддизма сложнее, нежели раз в 2 недели правильно стричь траву. Ибо изучать принципы буддизма для правильного понимания азиатского аквариума может намного больше вреи. И хотя я люблю Восток, но у я нету вреи столько чтобы изучать его серьезно.

Kendra

, и не надо,ибо это очень дорого.Поездки на Тибет стоят недёшево.А не погрузившись в эту среду изучать эти течения всёравно что теория для дайвера.

Elijah

а теперь представьте, что в акваскейпе есть и принципы буддизма, я говорю не о копировании, а о концепциях в аквариуме. Поскольку это очень сложно, проще понять талитет европейцев и делать то-то европейское, а не азиатское.

Anthony

Выскажу свои наблюия и соображения (совершенно субъективные, но откровенные), к-е м.б. приблизят к выяснению соотношения между различными типами декор-х акв. Каждый поклонник растительного аквариума - коллекционер "фитофитов". Поэтому он сталкивается (почти сразу же) с проблемой места, объемов. Где и как всё разместить? чем пожертвовать и что предпочесть? В таких условиях (а они типичны) проблема того, каким будет показательный, парадный аквариум - не только вопрос эстетики. Голландец полтью органичен для такого хобби - с "голландской" эстетикой множество рий (и в видовом отношении и в "череночно-кустовом" смысле) полтью согласуется. Два в одном: и красота и место для рий. Классический амано (со специфическим и узким набором рий) - напротив (т.к. затраты объемов большие, эффект с т. зр. культивации рий - минимальный). Этот недостаток прир. аквариума компенсируют: 1) стихийно - созданием эклектического "домашнего амано" – гибрида, когда в природный добавляют больше и больше рий, подчас незаметно копируя голландца (то, что мы часто видим на своих и европейских сайтах) и 2) организационно-коммерчески - путем создания культуры "нано" - здесь попытка сохранить старые приемы, но иначе рорядиться с пранством. Голландец, как объект коммерции, малспективен – рынок очень узок (продаваемость гол-ца, помимо прочего, сдерживается недостатком опыта, необходимого для культивации большого кол-ва видов рий и выгонки огромного кол-ва кустов). Амано – растительный аквариум, адаптированный ино к коммерческим потребтям – это продаваемая демоверсия декоративного аквариума (при том, что лучшие образцы его имеют очевидную эстетическую центь). Это и не удивительно, ведь такое явление как АДА значительно, многообразно, и, конечно, имеет определенную эстетическую наполненть, но без коммерческой составляющей он не появился бы на свет. Не забывайте природный задумывался в качестве массового аквариума. Вряд ли справедливо рассматривать амано и гол-ца как различные ступени развития (ведь это предполагает иерархию обоих типов). Это скорее различные формы, ипостаси декор. аква-ма, предназначенные для разных целей.Наличие почвопокровных рий при анализе гол-ц - амано придается чересчур важное значение, но на общие эстетические принципы построения композиций эта особенть не влияет. А вот массовое использование техн. приспособлений, скорее указывает на коммерческую природу природного аква-ма, тем более, что все эти достижения – фитолампы, осмос, ЭДТА, СО2, наиразнообразнейшие удобрения – были даже в 70-е гг. у лучших акв-тов. Думаю, что для аквариумиста природный не открывает таких широких познавательных перспектив как гол-ц. Гол-ц для я – это индивидуально, а природный, как бы парадльно это не звучало, - аквариум публичный; при всей внешней скрытти и лаконизме он «просится» быть показанным, ищет публику. Ещё, по-моему, мы совсем не учитываем, что АДА, как проект, ориентирован (во всех отношениях-!) прежде всего на ай, Японию, Корею, ЮВА (вот поэтому нас удивляет и всё больше будет удивлять «однообразие» этого аквариума). Очень интерес тема, по-моему, психологическая предпочтений одного типа аквы другому. Иногда приходит мысль, что это связано (помимо других факторов) с особентями индивид. челов-го восприятия; одни более остро переживают «цветовые впечатления» ( это голландцы), для других – важнее «эстетика формы», всё-таки в цветовом отношении класический прир. акв беднее.

David

Дизайн, любой, — это искусство, творчество ). В любом виде искусства есть свои законы, есть материал с орым работает тот или иной вид искусства и посредством орого воплощает замысел — чувства, мысли, впечатления. далекий от того или иного вида искусства, глядя со стороны, легко может сделать вывод, что появление нового закона в каком-то виде искусства, опровергает предыдущий, как напер, появление прямой (линейной) перспективы на су обратной в изобразительном искусстве. Более того — это всегда «коммерческий проект» ). Так, оие русскими художниками принципами европейского изобразительного искусства, дало толчок и к развитию отечественного и к его коммерциализации. «Голландец» и «природник» — это два стиля одного вида искусства. Перно, как с и Ге или Крамской ). Но и Ге, и Крамской и все прочие отечественные, таки вышли из «голландца». Не будь его, не было бы другого. И взаимообогатили друг друг друга, каждый выйдя за рамки жесткого стиля, внеся элет «джаза». Легче, сложнее. по каким критериям сравнивать? По количеству видов рий и вреи потраченному на грумминг и тминг? Что сложнее — написать опус на тысячу страниц, объясняющий тезис в одну строчку, некое положение философии, или создать притчу в несколько строк, содержащую всю глубину многостраничного опуса и сверх того, что невыразимо словом? Во многих красках создать полотно с множеством деталей — поддерживающих, поясняющих, раскрывающих, соответствующих и т.д., или одним росчерком пера показать и объект и его суть и настроение? «Голландей» и «природный» не противопоставлены друг другу, как не противопоставлены друг другу английский парк и сад камней. И амановский проект не более коммерческий чем голландский. Амано не пришел в аквариумистику по почесав репу и решив — а хрен ли, ща замутим с братвой проектик на мульон баксов. бросил соху и пошел дизайнерить. Все наши уважаемые аквариумисты, имеющие опыт и его осмысление, уровень, когда можно показать себя публике и получившие определенное признание в ессиональной среде, тоже «коммерческие проекты» ), ее масштабные, но это уже дело честолюбия, энергии и еджта, рынка. Все создают проекты за ьги и занимаются их обслуживанием. Это не коммерция? Конструкторы автомобилей могли бы ваять себе в сарае свои Форды, Мерседесы, и не высовываться, выходя за рамки ых ), а то обзо коммертами блин и опустят ниже плинтуса плод многолетней работы мысли и рук. «Природник», если уж впадать в такие критерии, несравнимо более инти, чем «голландец» )). Если в «голландце «тайна тени», то в природнике «тайна воздуха, света». Это как витиеватая фраза и иероглиф ). Поэтому, друзья мои , это чисто дело вкуса и не более того. А подгонять обоснования и философию, чтобы оправдать собственный вкус. а смысл? Ну, если человек мыслит критериями «голландца», он же не переделает себя, как и наоборот.

Sherri

Если не трудно кинте ссылочку где это можно почитать. .

Amy

нет вреи заниматся поиском ссылки, но я где-то читала, в какой-то статье про Т. Амано, что он прияет принципы буддизма

Tammy

А я гдето читал, что в голландском аквариуме используется Принцип неопределёнти Гейзенбе́рга.

Elizabeth

надо погуглить по этому принципу.

Darlene

Хотя пост №170 осторожно и благоразумно не обращен *ом ко мне формально, но, очевидно, является ответом на мой последний пост, поэтому отвечаю. Мы поставили цель выяснить, что такое голландец, каков он, как он соотится с другими типами акв. Это мы делаем для себя (а не для кого-то). Любое добросовестное исследование (для себя-!) должно быть правдивым, последовательным и всесторонним. Акв-м голландский или амано д.б. рассмотрен во всей полноте своих проявлений, связей, особентей и т.д. Мы должны собрать и осмыслить всё отящееся к нему. Что-то написал я, что-то другой, третий.каждый коснулся какой-то грани, предложил ракурс. Всё это надо сложить, объединить, нанизать на стержень нашего интереса. Произвести «мозговой штурм» или, лучше сказать, «мозговую осаду». Не получим однозначного ответа – не страшно, зато будем больше знать о своём предмете, приобретём объемный и целостный взгляд на проблему Что пишет MW ? Если принципиально и кратко: 1. В любом виде искусства есть свои законы…. 2. Голландец» и «природник» — это два стиля одного вида искусства. 3. если человек мыслит критериями «голландца», он же не переделает себя, как и наоборот. Разве с этим поспоришь? Очевидно… до банальти…, но вы разве до сих пор этого не знали??? Или Вы пришли на форум по ошибке, думая, что это курсы массажа? Что нам дает эта очевид правота и неоспоость? Увы, законы любого вида искусства опиы, охарактеризованы, формализованы, всё уже сделано до нас. Особенти «двух стилей» «одного вида искусства» - тоже; есть книги Амано, правила конкурсов по голландцу – используйте. Если Вы уже приверженец какого-то стиля, так уже не переделаетесь, так что давайте обратно: Вы на свою лейскую улицу, а Вы, с раскосыми глазами, ещё дальше – в галерею природного аквариума в Ниигату. И что мы имеет от этой муди? Ничего. Где были, там и остались, и даже об мнениями оказывается бессмысленным…В Багдаде всё спокойно: вот законы искусства, вот стили, вот критерии, орыми Ты мыслишь.О чём говорить-то будем? И зачем нам эта тема? Есть ещё один нюанс: многих из нас к этому «диалогу» привела неудовлетворенть природным акв-м, кто-то это осознает, кто-то только испытывает смутное беспокойство…но есть это, по-моему, у многих… чувство «фальши» что-ли какой-то? Разве это не повод обдумать проблему со всех сторон? А не закрываться удобными привычными для уха «усредненными» рассуиями о хорошо знакомых понятиях? Что касается конкретных положений – есть возражения: «И амановский проект не более коммерческий чем голландский», Вы серьезно так думаете? Это легко определить «в цифрах». Кроме этого, я ведь не ставлю природнику в вину его продаваемость, я только указываю, что его продаваемость – результат адаптации декоративного аквариума к потребтям рынка (не более)! Другое - «Амано почесал репу…(это Вы о чем, кстати?)» …это вульгаризация напиного мной. Кроме того, кто знает, о чем думает Амано в действительти? Кстати, эту сюжетную линию можно продолжить, очень бы смешно получилось – художник –бессеребренник Амано ял уты, а на его имя злоумышленники зарегистрировали корпорацию ADA. C уважением и предвкушением развития темы. Заранее извиняюсь, если был чересчур «неуживчив».

Kevin

, Ваша энергия не может не радовать ), как и жажда к эпистолярному жанру. Что касается моей осторожти, то в отличии от благоразумия, я ей не обладаю ), биография тому подтверие. Я намеренно не стал вдаваться в анализ конструкций ) — это дело десятое, если не сто первое. А вот то, что банально — оно во главе угла. Глубокое заблуие человека далекого от любого вида искусства ). Причем, заблуие по всем пунктам. Имеем возвращение к банальти и спокойное, взвешенное ее переосмысление ), предварительно отбросив собственные шаблоны, «состоявшиеся» взгляды и т.д. И, если даст разуия , возможно, мы заметим, что если человек левша, то, конечно, как в Совдепии, можно его насильно привлечь к использованию правой руки как основной. Фигня в том, что правшой он один хрен не станет, он до смерти будет левшой, использующим по принуию правую. Точно так же, как человек мыслящий конкретными объектами и их связями, может по дуи и тщеславию переметнуться на модную волну авангардизма, чтоб бабок заработать ), но он как мыслил опредленными категориями, так и будет ими мыслить. И познав формально все пиные «законы», изучив сотни, тысячи полотен авангардистов, описав общую тенцию, закономерть и т.д., он авангардистом по своей сути никогда не станет, но будет делать типа авангардные по форме картинки. Более того, если «мерить их линейкой», то отительно «законов» они будут более правильными чем у авангардистов, мыслящих по-авангардистски. Фигня в том, что понравится он только таким же как сам — с линейкой, а в среде авангардистов так и будет изгоем, чужим. Не слишком спрятана мысль? Это к не в приверженти дело. Приверженть — штука часто внешняя, а не внутренняя, она имеет ство яться — вчера коммунист, нынче демократ, завтра хз кто. Может для начала надо как раз и разобраться в себе? ) В том, банальном? Кто ты, что ты и что ты хочешь? И что немаловажно — почему и зачем хочешь. Я всегда серьезно думаю , даже когда делаю несерьезные поступки ). Считать цифры — занятие далеко не всегда благодарное. Слишком много коэффициентов надо учесть и соотнести — рынок, потребляемость, рыночные отношения одного вреи и другого, цены и т.д. Для восточного восприятя, возможно, амановский стиль» «роднее», но и Амано не грузин. И для европейца это не новинка. Лет 200 почти как не новинка. ай и Япония давно обогатили своей философией, образами, стилем, образом мышления и т.д. европейскую и американскую культуры. И в европейской культуре уже 150 лет существуют новые направления в том же изобразительном искусстве, в основе орого лежат японские и китайские гравюры и иероглифика. И их не воспринимают как китайские или японские, они давно европейские, и ни на одного художника-европейца не повесят ярлык, что он переметнулся в лагерь узкоглазых, это давно часть европейской культуры. Но у всего есть начало. Да вроде бы написал, что Амано не от сохи пришел в аквариумистику, по решив бабла срубить ), как наши отечественные бизнесы-нувориши напер ) — о, пипл книжки хавает, будем книжки издавать. Что он в этом понимает? Ни хрена. И с годами не понимает , но книжки издает. Прежде появления ADA, у Амано уже был опыт аквариумиста. Работа, творчество, анализ. А бизнес — это уже следствие, но никак не причина. Точно так же, как в среде «голландцев» сотни ваяли домашние аквариумы, типа чисто для себя , а единицы делали на этом бизнес.

Tara

Меньше текста,господа философы.Ближе к теме.А то нить мысли теряю.Помогите чем можете аквариум создать автору темы.

Melinda

, а аквариум — это фило , хоть в голландском он стиле, хоть в ure, хоть еще в каком. Чем помочь? Списком рий? Технологией создания террас и «лейских улиц»? Так эта вся внешняя технологическая мишура опиа по любому из сложившихся стилей. Картинку делает не правильный штрих и с линейкой выверен композиция, золотое сечение ), как и художником не знание основ изобразительного искусства. Потому дважды уже пытаюсь обратить внимание на «банальть». Нельзя взять вот и вложить в человека то, что в нем самом или есть, или нет. технология — это всего лишь инструт, и он(а) известен ), ри, в том числе в ссылках здесь мелькавших. Осталось дело за малым — родить в себе эту самую философию ), идею в этой философии и воплотить технологически — создать аквариум.

Ricky

, как всегда. "Хорошо излагает, собака. Учитесь, Киса!" (с) ". делают бочки и скамейки. А скрипки, как хлеб, виноград и детей, рождают и взращивают" (с) Осмелюсь добавить. и аквариумы.

Nancy

, береею философией

Jennifer

, не надо )), это не признак душевного здоровья

Elizabeth

Голландец По лейской аллее, с лобелий букетом, где кружево слева зеленого цвета, а справа — вуаль занавесила окна, и в них отражаются лес, ближе сопка, за ними костер покрасневшего а, что ветви пер над ладонью газона, и следом таинственный лес темно-синий, и на половину коряжник под илом. Где слева за кружевом стоги рядами, и горы под спудом деревьев под мхами, прикрытые крышей широких платано и сочно-игрива меж ними поляна. Иду без конца, без начала и края, то мимо цветка, то вдоль океана. ure Долгий путь прой, За далеким облаком. Сяду отдохнуть. * * * Крылья бабочек! Разбудите поляну Для встречи солнца. * * * Как воет ветер! Поймет я лишь тот, кто В поле ночевал. * * * Ураган, листву Сорвав, в роще бамбука На время заснул. Мацуо Ёдзаэмона (Басё) ))

Justin

!Обращаюсь к Вам с полным доверием, как человек далекий от любого вида искусства к человеку искущенному, по-видимому, во всех его видах. Помогите разобраться. В посте №170 Вами напио: В любом виде искусства есть свои законы,…. далекий от того или иного вида искусства, глядя со стороны, легко может сделать вывод, что появление нового закона в каком-то виде искусства, опровергает предыдущий… Я, понятно, поверил, и повторяю за Вами: законы любого вида искусства опиы (если не опиы, то откуда мы узнаем, что они есть?) А Вы возьми и скажи мне в ответ на это в следующем посте (#176), что вера в cуществование законов искусства Глубокое заблуие человека далекого от любого вида искусства. Причем, заблуие по всем пунктам.Вот я, как говорится, репу-то и зачесал, так есть законы-то или нету их? Решил пока для себя так: сначала были, но между 170-м и 176 постом куда-то делись (сейчас их нет уже). К Вам вопрос: куда? И ещё вопрос Вы как определили, что я далёк от искусства? Я ведь, в 3-м классе на балалайке играл. Так вот, если законов-то нет (понятно, они - «заблуие»), то как Вы догадались, что я от них, т.е. от искусства далёк??? И ещё, если до сих пор законов не обнаружили, у нас хоть какой-то шанс есть голландца создать, без законов-то он того тю-тю… А если они вдруг Вами будут обнаружены, уж не откажите, расскажите какие они, только, чтоб не то, что в журналах. Дело это, понимаю, серьезное на очень скорый ответ не надеюсь. Это, понятно, всё шутки. Если серьёзно, то напишите же, наконец, что-то полезное по поводу обустройства голландского аквариума (в стихах тоже можно).

Tammy

Чем дальше, тем грустнее, поняли Касатка! Законов -нет, "внешняя технологическая мишура опиа".Что делать, что делать?.родить философию. Другими словом "спасение утопающих - дело рук самих утопающих" (Лао Цзы). !!! закрывайте тему, неча болтать, рожать надо.

Chad

, ). Понимаете в чем дело )), законы-то типа существуют, только отношение к ним не как в математике ). И в первую очередь важно то, что называется «убедительть». А когда нет этой убедительти или, как говорят — не цепляет, тогда начнут разбирать по понятиям, поскольку больше не о чем говорить. То есть, речь уже не идет о искусстве, речь идет о ремесле. Я достаточно доступно объясняю? Иначе говоря, как было сказано выше, нечто попадает в разряд искусства вовсе не потому, что соблюы законы, иногда, если не в половине случаев, как раз вопреки. Закон — это рамки, творчество не терпит рамок , но проходя по пути, конечно, некие «верстовые столбы» оставляет. К тому же, Ваша склонть к «отфонарной философии», когда Вы берете некое слово или тезис и запо извращаете их, давая собственное значение, отсутствующее в оригинальном контексте ), не есть гут. Законы не есть заблуие ), заблуие — мерить линейкой произвеие искусства в поисках соответствий закону. И эти милые Вашему сердцу законы — это та часть технологии, орая достаточно опиа в бывших в этой теме ссылках. Что ж Вам еще? Законы есть, вперед — дерзайте, создавайте свое уравнение.

John

Фило всегда отфонарна.От каждого фонаря своя.С помощью её не напишеш,не сделаеш и не совершиш ни по законам,ни без.

Tammy

ввиду абсурдного флуда и получения нужной информации. а ихтиандр так и ялся и не ответил на мой пост то тему закрываю, господа флудеры.