• гниение коряги.

  • Chery

Есть ли уже испытанные способы, как предотвратить гниение древесины в воде, или придется самому выдумывать?. На воздухе - я прибл. знаю как добится мумификации. А вот в аквариуме, коряга, со вреем, становится мягкой. Кабы не подпортила всё.

Frederick

А вываривания в крепком соляном растворе недостаточно? Нужен какой то более радикальный способ ино мумификации?

Timothy

Замумифицировать корч? - нет проблем, горячим пчелиным воском - рекодую, гарантирую.

Brent

Как долго в нём нужно кипятить,и не вредно ли это для анцитрусов??

Paul

Если анцитрусов в кипяток не кидать и не кипятить, то вредно им не будет.

Jeremy

А нет проблем с пчелиным воском и его потреблением анциками?.

Robin

Очень интересно. "Анцики" его жрать точно не будут. Да и от обрастания всякой бякой, наверное, тоже будет страховка. Но как я понимаю - его в воск кинуть нужно, чтобы он пропитался. По обмазать - не катит. Воск отстанет. Я правильно понимаю?

Susan

Абсолютно правильно ( я немного "пчеловод", отцу пою инструт ить, а пчеловод он ) мало того, его чтоб пропиталась надо высушить до хруста а потом долго кипятить.

Frank

Вот и я о том же. Выварить корягу в воде, чтобы она полтью пропиталась - дело нелёгкое! А тут - воск. И, потом, где гарантия, что воск её полтью пропитает? А если этого не произойдёт, то воздух из неё (коряги) уже никогда не выйдет! но это.

Jade

но- не то слово! Я понимаю, конечно, что корягу мяХкой древесины, доставшейся на халяву, по рука не поднимается выкинуть, но всё-таки. Вы же стараетесь не использовать в аквариуме оборудование- дешёвку. корма. Чистое - но и коряга должна быть ТОЙ древесины, орая не гниёт. Своими манграми я пока оч доволен. С уважением,.

Bonnie

Я во не знаю как Вы, а я вот решил практически отказаться от коряг. Что-то они мне в последнее время не нравятся.

Alicia

У я уже год в двух аквариумах стоят и лежат ДУБОВЫЕ коряги.тьху тьху,воду не красят,анцитрусы очень довольны.Перед этим вымачивал гдето 2мес. ,пару дней варил в соли и ь в обычной воде.

Jessica

Мне кажется что вполне достаточно по известной технологии проварить корягу в соляном растворе и выдержать с месячишко в пресной воде ежедневно ее яя. А если древесина незначительно мягчает, то на то и Анциструсы. Они эту "мягкость" с огромным удовольствием перетрощат и может быть даже "спасибо" скажут. У я из ивы коряга, четыре года без проблем. Надыбал на берегу Киевского водохранилища. А процес подготовки и обработки коряги опи в каждой маломальски серьезной книге по аквариумистике.

Jeffery

Блин, у я вообще из яблони Высушеной правда, а одна даже из обгорелой яблони (цвет такой прикольный). И ничё

Javier

Кипячение в соленой воде с последующим вымачиванием никаких явных проблем в последующем не доставляет. А кипячение в воске глубокой пропитки все равно не даст. у она уже не по вкусу хоть на зуб и пробует хотя и вреда воск не приит. Кстати воск легче воды что создает проблему пытающейся всплыть коряги. С уважением!!

Todd

У я пару уточняющих вопросов: 1. Из какой породы дерева коряга? 2. Какого размера коряга и банка? 3. На какое время необходима мумификация (пара лет, десатилетий, столетий,. )? 4. Есть ли анциструсы, либи другая живть, орая потенциально может употреблять в пишу корягу? 5. Аква пресновод? 6. Коряга новая, либо из аквы? 7. Цвет коряги необходимо сохранить?.: как вариант искуствен коряга не подходит?

Javier

По пунктам: 1. Ива 2. Аквариум 85Х50Х45 обший вид 3. а скока мона? 4. Есть. 4 подка. (но могу и убрать) 5. Прес. 6. лежала на воздухе. Ствол диаметром 60см, изнутри превратившийся в труху. Остался поверхтный слой ок. 10см толщиной, орый и был промыт и т.д. 7. Цвет (варианты коричневого) - одна из главных прелестей этой коряги.. Искусствен не подходит!

Andrew

С начала небольшие котарии по пунктам: 1. Честно говоря не самый удачный выбор древесины (ива гниёт достаточно быстро), можно подобрать другую (этот вариант не подходит, я думаю), хотя можно и с этой попробовать. 2. Выглядит ничего! Я так понимаю обработка различными средствами замедления гниения сильно затруднительно. 3. В твоём случае, если не предпринимать экстальные меры твоя коряга протянет лет 10-15, можно и дольше (зависит от многих условий), но для этого придётся её вынимать о обрабатывать (напер воском), кроме того придётся подобрать определённую температуру и pH, а это ,я думаю, не очень понравится риям и рыбам. 4. Если на долго подливать жизнь киряги, то придётся убрать, если лет 10-15, то можно оставить. 5. Лучше солё, но прес тоже подойдёт. 6. Очень плохо, что она в нутри была трухлявая. 7. Ладно попробуем сохранить. Ещё вопрос, ты так обеспокоен сохранением коряги, так как она стала гнить прогресивно или по заранее? Если по заранее (если коряга не омеет следы гниения, то есть чистая), то попробуем самые мягкии меры: а) Снизь температуру воды на минимально допустимый уровень (здесь и далее под минимально допустимым уровенем понимается минимальное значение показателя допустимое (из оптиума конечно же) для рий и рыб!). При снижении темперетуры все процессы (в том числе и гниение) замедляются. б) Снизь pH воды до минимально допустимый уровень. В кислой среде дерево не гниёт несколько столетий! в) Снизь аэрацию воды на минимально допустимый уровень. Для того, что бы снизить скоь окисления древесины. г) Рыб не перекармливай. А то это стимулирует процесс размножения редуцентов, а они уже и способствуют разложению коряги. Приняв, эти не сложные меры ты продлишь жизнь коряги на пару лет. Но всё это будет эфективно, если коряга ещё не начала гнить, если процесс гниения уже пошел, то придётся вынимать и обрабатывать.

Courtney

Как же мне нравятся такие обстоятельные ответы! Большое спасибо! И, конечноже, ты прав - хорошо ответить можно только на корректно поставленный вопрос (к постановке к-рого, ты я и подвёл). Ну а теперь "к нашим баранам". Всё что ты написал видется мне логичным. Я имею желание вынуть корягу и обработать её. Так-как в одном месте - по верхнему краю - её древесина стала мягкой (продавливается пальцем, конечно с усилием). Но, с другой стороны коряга ещё не яла плавучесть (привязан каь). В воде она, в общей сложти, 4 месяца.

Laura

Заранее прошу прощения у уважаемых. и Дуремар, НО. При таком подходе создаётся ощущение, что весь биотоп подгоняется исключительно под корягу??? Ну неужели рука не поднимется по выбросить (извините) эту труху и найти, купить, выять мангр, дуб и т.д. А насчёт мумифицирования - уважаемый Дуремар, ведь Вы же ессионал, и гораздо лучше я понимаете, что воск - не выход, учитывая ВСЕ последствия. Вспомните, сколько работы у известного института в мавзолее, невзирая на отсутствие анцитрусов в том саркофаге. Это как опостылевшая красивая жена без ручки - и расстаться жалко, и нет уверенти, что новая будет лучше. Но всё-таки. С уважением.

Jerry

На мой взгляд необходимо дождаться пока коряга яет плавучесть, иначе после обработки (назовём эти обработку мумификацией, хотя термин не совсем верен) коряга может (в зависимости от метода обработки) не ять плавучесть, а это с одной стороны не очень удобно (из-за необходимости приения камней и потенциальной угрозе всплытия), с другой стороны воздух, придающий плавучесть, в своём составе содержит кислород (где кислород, там окисление, хоть и медленное (не горение), но всё же не полезное, в этом случае). Так, что корягу необходимо вытащить, убрать все гнилые части, а потом вымочить до и плавучести в растворе препятствующем гниению. Если использовать опыт природы в данной области (а имеет огромный опыт, и я думаю, стоит его рассмотреть, хотя если кто-нибудь из форумчан предложит более рациональный метод я, с радостью изучу и его), то замечено, что в торфяных отложениях, орудия труда, изготовленные из дерева хранятся столетиями, нам я так понимаю, столетия не нужны, но и условия торфяного болота для аквариума мало приимы. Так вот что я предлагаю: для начала вымочить корягу (до и плавучести) в кислом растворе, pH должно быть в районе 4-6, кислота, используемая для придания кислого pH не должна быть тчна! Близким к идеальному был бы торф (его настой), но я понимаю это не реально, так что можно взять раствор кислоты. Затем после и плавучести есть несколько вариантов, было бы замечательно, обработать корягу составом, препятствующим проникновению кислорода в древесину (там, где нет кислорода, древесина не гниёт), я думаю, наиболее рациональным является приение составов на основе воска или парафина с различными липофильными добавками. Причём этот состав должен быть не тчен для рыб и рий, и при этом обеспечивать необходимую герметичть. Здесь правда есть несколько сложтей по составу и способу нане (честно говоря, сейчас их и обдумываю). Пока всё, пойду ещё подумаю..: уважаемый ваше мнение, безусловно, понятно (и наверно по большей части ты прав), но если человеку хочется попробовать (интересно ведь сделать то, на что другие не решаются, думая, что ничего хорошего не получится (или сил, или духа не хватает). разве не так получаются многие интересные открытия.), то почему бы не попробовать? И понятно, что возможны ошибки, но ведь не ошибается только тот, кто ничего не делает! А для минимизации количества ошибок мы это и обсуждаем на форуме.

Angel

Продолжение: После первого этап, а первый этап, напомню, состоял из двух частей: - Механическое удаление гнили. - Длительное вымачивание древесины в «кислом растворе», с постоянным контролем pH. При этом достигается две цели: а) первая удаляется воздух (для нас важно, что удаляется кислород) из древесины; б) вторая цель в том, что древесина «закисляется», при этом саитные организмы погибают, и процесс гниения приостанавливается. Так вот, после первого этапа наступает второй (по логики вещей), а он заключается в ально возможной герметизации древесины, понятно, что полной герметизации достигнуть сложно, но мы попробуем. Итак, я подумал, и пришел к выводу, что это можно добиться несколькими способами (все способы обдуманы чисто теоретически, так как у я, пока нет большого опыта в мумификации коряг ): 1. После того как коряга яет плавучесть и пропитается «кислым раствором» её нужно поместить в раствор липофильного растворителя (причём этот растворитель должен смешиваться с водой в любых соотношениях и при этом должен быть отительно нетчным и летучим), после того как этот растворитель заит часть воды в коряге, его будет необходимо заить на раствор, орый будет состоять из того же (хотя и не обязательно) растворителя, а в нём будут растворены, в определённых соотношениях воск, парафин и неорые углеводороды (над составом пока думаю). После этой процедуры поверхтный слой древесины будет пропитан раствором, обладающим водоотталкивающими ствами, то есть коряга будет загерметизированна. Её будет необходимо немного подсушить (для этого растворитель и должен быть летучим) и вымочить в проточной воде до удаления растворителя. Вот и всё в результате мы имеем «мумифицированную корягу» срок хранения орой почти не ограничен! Но учти, что её цвет, вероятнее всего немного изится. На всё про всё уйдёт перно 4-5 месяцев (цифры очень перны). Самая большая сложть этой методики «мумификации» в том, что необходимо иметь емкость, в орую коряга целиком помещается и при этом ёмкость должна быть герметична, вторая сложть это растворитель, точнее не сам растворитель, а то, что его необходимо очень много. В качестве растворителя можно приять любую жидкость, орая является летучей (для быстрого её удаления на воздухе), должна смешиваться с водой в любых соотношениях и растворять воск (то есть быть дифильной одноврено и гидро- и липофильной) и при этом обладать низкой тчтью (я думаю этот пункт не нуждается в пояснении), кроме того желательно, чтобы этот растворитель обладал антисептическим действием. В качестве растворителя, на мой взгляд, наиболее вероятно приение этилового спирта в высокой концентрации (либо его смесей), так как он наиболее подходит по требованиям. 2. Второй путь мумификации, это использование силиконового герметика. Этот способ пришёл мне в голову когда, минут 15 назад, с собакой гулял. Способ достаточно пой, но трудоёмкий (отительно), кроме того, в нём тоже есть сложти, но они решаемы. Если интересно, то могу его описать. Пойду ещё подумаю. хотя нет, лучше посплю.

Amber

Во-первых: кто говорил про "биотоп"? По есть красивый элет интерьера, орый хотелось бы использовать. Купить - в наше время самый пой выход! А где же элет творчества? Покупаем готовый аквариум, покупаем его обслуживание. тогда я не вижу смысла в ЭТОМ форуме Во-вторых: Колумбу тоже говорили, мол, нафиг тебе плыть в Индию, когда посуху, в другую сторону путь уже есть! , дружище, мы зачем тут собрались? Да по нам ИНТЕРЕСНО, после всякого "дурдома" орый нас окружает, пообщатся, поделится мыслями. А аквариум это всего лишь "ретранслятор", орый нас объединяет!

William

Конгениально, феерично! А главное в точку. За это при встрече и выпьем.

Meghan

Сей дух "рукоблудства" во мне заложен с детства, благо, паяльник впервые в руки взял ещё этак. в 1975 году. А в своей заказанной баночке сам резал и леивал рёбра и покровные стёкла. НО: 1. Не согласен, что купить - самый пой выход. Купить, что попало -легко, а вот найти корягу, чтобы душу грела, да и по карману не ударила сильно - не так уж по. Свои три коряжки я недели 4 искал. И - всё равно доделывал, пилил, досверливал - вписывал в картину. Тяжёлое и увтельное занятие. 2. Не купить - найти в природе - потратить время, силы, рыская по дубовым, буковым рощам, стройкам, где расчищают площадки, выворачивая деревья с корнем, лесопилкам и т.д. - всё же - результат будет гораздо быстрее, чем мумификация мяХкой гнилушки, и качественне. Я ведь, как Колумб как раз и призываю расширить кругозор мира коряг, не зацикливаясь на старой прогнившей Европе! А если серьёзно, то почему и писал всё вышесказанное - годы и опыт научили - исходный материал для приложения рук и фантизии должен быть по качественным, чтобы в результатом было чувство удовлетворения, а не разочарования. В любом случае - удачи тебе во всех твоих начинаниях, а твоя страничка - это по лучик света в основной массе серого инета - порадовался за тебя и позавидовал чистой зелёной завистью! С уважением, .

Diana

В продолжение темы. Так, наткнулся случайно, может, кому-то понравится. С картинками - с детства люблю "илку"! У я 4 Мои. Вывыривал всего около 5 часов, сил 5 вод (водей, водов?), всё равно вода в аквариумах блаородного бледно-бледно коньячного цвета, впрочем, рыб это не волнует. 2 трубы из ствола мангра, воду не красят. ы их все драют, аж дым стоит!

Todd

Товарищи подскажите,что за ерунда происходит с корягой!Начал появляться молочно-белый налёт, покрыл 20% коряги букно за неделю.В аквариуме около полугода(400 литров),куплена в маг."38 попугаев" г.Донецк(может кто знает откуда их берут),цвет тёмно коричневый.Запах от неё как-будто кто-то в ней сдох(все обитатели аквариума живы).. Перед погружением в аквариум выдерживал корягу в кипятке.

Jacob

В продолжение темы: В конце июня около канала Днепр-Донбасс нашел корягу (не корневище), породу дерева не знаю. Сухая, без коры. Обпилил по вкусу. Коряга большая, поэтому варил в соляном растворе по частям. В общей сложти каждая ее часть варилась не ее 8 часов. После этого сутки вымачивал в холодной воде. Утонула как ка. Недавно заметил на ее поверхти темные пятна одинаковой оной формы, орые быстро увеличивались в размерах. Вчера вынял ее из аквариума. Запах мягко говоря смутил. Темные пятна такие же твердые как и осталь древесина. Также в местах, где коряга входила в песок (на глубину 3-4 см), тот был темно-серым и имел неприятный запах. Пришлось его выбросить. На выходных планирую перемыть весь грунт (перестрахуюсь), а что делать с корягой пока не знаю. Субъективно я уверен, что если древесина гниет, то вари, не вари, она будет гнить. Но может быть я ошибаюсь? Подскажите, пожалуйста.

Tanya

гниение произошло под корягой- значит там застой зона. Если таких зон нет, проблем тоже- нет! Сифонить грунт нужно тщательней!

Amy

В аквариуме есть 2 мангровые коряги, орые также входят в грунт. Под ними я ни разу не сифонил - песок как только что засыный. Как я писал гниет вся коряга, не только ее нижняя часть.

Kenneth

Ну, если мангра не гниёт рядом с "проблемной корягой"- значит варка в солёной воде не помогла. выкиньте и найдите корневище- с ним ьше хлопот.