• Перезапуск рифового аквариума.....

  • Courtney

Довольно часто в темах можно встретить скудную информацию по поводу т.н. "перезапуска" рифового аквариума.Кто-то данную операцию проводит согласно "купленным билетам",это прежде всего перенос рифа в другой,более объемный аквариум,у кого-то переезд с одного места жительства на другое,у кого-то нештатная ситуация,скажем,полегло все по той или иной причине,и решено все промыть,прочистить,воду почти всю заменить и т.д,но что-то не припоминаю,чтобы кто-либо из моряков решил после истечения определенного то ли им самим,то ли какой-то инструкцией срока,взять и перезагрузить....Давайте поначалу определимся,что же собой должна представлять перезагрузка,или перезапуск, без выше приведенных причин.Т.е. вот так,взял,и решил перезагрузить,хотя особых причин на это вроде бы и нет...Это значит,что,скажем,через 3-4 года успешной работы системы,убираем куда-то риф,вместе с его обитателями,прочищаем весь песок от детрита,мняем чась,или всеЖ.К. (живые камни),чистим самп и т.п. подвергаем тоже генеральной уборке,воду почти всю подмениваем,затем все,что вынули,возвращаем,и любуемся потом обновленным рифом....Кстати,в старых руководствах,Д.Степанова,например,перезагрузку советуют делать после года работы рифового аквариума(!!!). Я свой риф окончательно перезагрузил в 2005м.Т.е. с меньшего объема перевел в больший.С тех пор никаких перезагрузок не делал.В настоящее время не вижу в этом необходимости,т.к. больше чем уверен,что это может привести и к частичной потере беспозвоночных.Невозможно даже представить,куда это все распределять,на случай подобного действа...Система функционирует,так,как и до этого функционировала.Детрита,как такового,в залежах не наблюдаю,песок чистый,если в рефугиуме и есть немного детрита,то периодически его кол-во уменьшаю..Посему прихожу к выводу о нецелесообразности перезагрузки,можно ограничиться большими подменами воды,отслеживая стабильность системы по всем направлениям с помощью тестов,применяя баллинг согласно их показаний.... Хотелось бы услышать мнение спецов-моряков по поводу выше изложенного.....

Bonnie

А какой ответ ты ждешь? Никто в здравом уме и трезвой памяти стабильный риф обнулять не будет...

Crystal

Верно,не будет...дык ведутся ж разговоры...Тут еще и о старении Жк,ДСБ,толки-кривотолки.....изредка проскакивают..

Angela6489

Если таковое и имеет место, то проще просто свежего Ж.К. (живые камни)положить, или заменить несколько камней. ..................... Не представляю себе, как можно разобрать риф и потом уложить точно так, как было. А НЕ так нельзя. Каждый бесп облюбовал себе место и если его на другое посадить ..... ну это хорошо если переползет, а может и загнуться. .................... Перезапуск после аварии - дело другое.

William1830

Нехочется плодить "одноразовые" темы поэтому задам вопрос тут. Может немного не по теме. Если у меня стоял аквариум небольшой месяц как запущеный, но мне ненравилось как я расставил Ж.К. (живые камни)- они были большими и неполучилось выложить горки так как хотел. вчера добавил С.Р.К. (сухие рифовые камни) но пришлось полностью всё переставить и поменять. Расстановкой я то доволен, но мути поднялось это просто ужас. детрита как по мне много - и это я так понимаю сейчас все осядет наЖ.К. (живые камни)? может стоит сделать подмену и собрать трубкой осевшее г. ? из живности пока практически ничего нет так что с ними думаю все ок будет, а вот для системы сильно ли вредны такие перестановки? и от чего зависит большое накопление детрита?

Mitchell3177

По поводу перестановок здесь уже говорили,чем меньше лазишь,тем лучше.Особенно,если аквариум заполнен чувствительными к мусорной взвеси беспами...

Sara4035

По ссылке есть фраза Пытаюсь представить себе этот процесс ... Как можно грязь вымыть, а бактерии оставить. Мне конечно бактериев жаль, но проще помыть просто осмосной водой без гемора. А можно и под краном помыть, а потом в осмосе пополоскать.

Nicole2404

Ну ежли бактериев жаль,можно просто использовать для этого т.н. техническую воду,это воду оставшуюся после подмен,которую обычно не выливают в унитаз,а накапливают в баках,бочках,каннах и т.д.Можно ф-р в такой воде помыть,какое-то кол-во бактерий в ем однозначно после промывки должны остаться...

Michael5242

Ок. Тагда я "подкорректирую" свои замечания в Ваш адрес. Ну, как бы, бесп "облюбовал своё место" в фраговике, а его взяли и продали..... и он не ПЕРЕПОЛЗ а ПЕРЕЕХАЛ на другое место....

Patricia

Ну не знаю (с). Хранить отработку ? Тогда ее надо аэрировать, поддерживать температуру и освещение. Проще иметь несколько литров засоленной в запасе.

Tara2761

Даже если не аэрировать, не поддерживать т-ру и не подсвечивать..... На кой .... случай эта ОТРАБОТКА понадобится???? Ну разве что, если впарить её кому нибудь как "живую" воду....

Mariah

Собственно в пресняке тоже так советуют. Причина конечно надумана (бактерии в основном ведут сидячий образ жизни и просто так их не смоешь, кто мыл стенки аквариума после бактериалки, понимает о чем я). Настоящая причина в том, что некоторые умудряются стирать губки от фильтра в стиралке, да еще с порошком. В результате "Вы мне посоветовали промыть фильтр, я промыла, и у меня к утру вся рыба сдохла !!!". Вот и советуют ......

Andrea

Необходимость/желание что-то поменять в системе или вообще саму систему, у каждого аквариумиста выражено по разному. Если параметры нормальные и ничего поменять в дизайне не хочется, то НЕТ СМЫСЛА тревожить баланс рифа. А вот при перезапуске/переезде - вот тут можно обсудить определенный набор действий: Обсуждать готовность новой системы "принять" морскую живность наверное обсуждать нет смысла - все должно быть готово - и оборудование и вспомогательная химия. - подготовить свежую морскую воду (не всегда реально в больших объемах) - подготовить кульки и коробки ИЛИ емкости (в которые будут пересажены кораллы и рыбы -слить 8/10 воды -выловить рыбу и креветок/вытрусить из Ж.К. (живые камни)(грамма, бычки и др) - разобрать горку изЖ.К. (живые камни), упаковать все в кульки ИЛИ переложить в емкости с водой. -слить оставшуюся воду из аквариума, максимально аккуратно, не взбалтывая песок. Все запаковывается и загружается к перевозке. Да, пока члены профсоюза таскают эти легкие предметы в машину - промывается песок, ДО ПРОЗРАЧНОЙ ВОДЫ, заранее приготовленной водичкой на подмену. Чистый песок в прикрытом ведре(-ах) едет на новое место. Проще, когда перезапуск происходит в той же квартире/доме и есть время от 7 до 21 суток на неспешный перезапуск. Вся старая вода перемещается в новую систему. Доливается свежеприготовленная. Переносятся Ж.К. (живые камни)(желательно оставить 15-25% в старом аквариуме). Переносится мягкота. Засыпается песок. (после промывки, переносить песок удобно в кульках - погрузил на дно, разрезал кулек. Взвеси почти нет). Добавляется StartUp и прочие полезности. Далее, от 2 до 5 дней переносятся все кораллы. От 14-21 дня - переносятся рыбы и оставшиесяЖ.К. (живые камни). Добавляем еще раз СтартАп, уголь и т.п., что кто любит и привык.

Chad231

Я вот это как подумаю про переезд 600-т литрового моря

Rodney3101

Далеко тебе до него.Он еще в начале 70х рифовый аквариум имел.Ты тогда еще и в проэктах не значился.И воду не с крана лил,у него бидистиллятор работал,это я со всей ответственностью заявляю,потому как с Дмитрием лично знаком. Что касаемо бредовой темы,ссылку почитай,грамотей.Там по поводу старения Ж.К. (живые камни)четко написано о необходимости их замены на другие,свежие.Вот тут и имеем факт перезагрузки.Что еще не так?Ах,формулировка не та...да ничего,умный поймет....

Leonard

Что нарвался,так это точно,только не я....Когда крыть нечем,в ход идет словесный понос.Личность за 7ю печатями.Которую никто не знает,и трудов никогда не видел.Другое дело,если бы азал свою "компетентность",хотябы одной фотографией-не дождетесь.Не для этого выходит на форум,тут планы иного характера.Казалось бы уже покончено с позорными явлениями на форуме,ан нет,находятся все же ущербные личности.Потому убедительная просьба к админу,со всей строгостью реагировать на подобные случаи,позорящие форум.

Julia

Уважаемые любители морских аквариумов, не отклоняйтесь от темы.

Anthony

Оффтоп Джон Доу, ты не прав. да и ехидничать и ёрничать не пристало то на форуме. Мягко говоря - некрасиво поступаешь, генацвале

Gene1948

.Аква Лого,2005г. "К сожалению,со временем живые камни могут "стареть"-их фильтрующие способности уменьшаются.Это вызвано тем,что не все их обитатели способны к воспроизводству в условиях аквариума,а срок жизни любых живых организмов ограничен.Кроме того,поверхность Жк нередко зарастает водорослями и другими живыми организмами,что может приводить к перекрыванию входов во внутренние каналы и поры.Если система жизнеобеспечения аквариума основана преимущественно на очищающей способности живых камней,этот факт следует иметь ввиду и периодически(1 раз в один-три года) либо добавлять новые камни,либо заменять старые". Давайте посмотрим на суть проблемы без апломбов,чванства и хзлопыхательства,тем более в стартовом посте я не ратую за "обнуление" аквариума,скорей наоборот,и всего лишь задаю вопрос о целесообразности тех действий,о которых говорят специалисты на различных форумах,или наш форум "особый",где кроме а,некому по деловому обсуждать вопросы,как на других форумах?Если так,то тогда смысла нет вести дискуссии.Лучше закрыть тему П.С. Игорь,благодарю за поддержку.

Ross

Закрывать тему я думаю не надо. Во первых она как то сформулирована не так, не всем понятна тема ,тоесть вопрос темы.Мониторится к примеру много лет аквариум в надлежащем виде, подменки, балинг с освещением , течением и системой очистки всё налаженно.Но есть но, с годами,или другими нежелательно видемыми обстоятельствами в Рифе. Надо было дать понять как то вразумительнее о смысле перезапуска ,нужен ли перезапуск хорошо действуещему рифу?Какие цели преследуются в этом,то ли его улучшить ,ведь камни стареют,или об этом не беспокоится, как говорят многие на других форумах, что надо обновлять риф ,что есть беспокойство о старенииЖ.К. (живые камни). Или по другому ,мой риф выглядит класс, но мне, что то не нравится, беспокоит в нем, поведение некоторых беспов . Риф живет, цветёт много лет, но некоторые беспы желают лучшего,тоесть желаю я лучшего от их, в размерах ,в размножениии т.д, а рифу 6-8 лет как быть ?Перезапустить или обновить? Какие есть мысли по этому поводу ? 1.Нужен ли перезапуск? 2.Или частичная подмена Ж.К. (живые камни)на новые свежиеЖ.К. (живые камни). 3.Вероятность метоболизма,(вытеснение один другого беспа)отсюда нежелаемый вид некоторых беспов. 4.Нужен ли процес обновления песочка в акве.если 5-6 лет он лежит? Извините меня, если что может не так выразил,но думаю мысль мою поняли. Эта тема не касается обычных перезапусков аквариумов с меньшего в больший обьём. .

Sharon

лучше спросите, а много ли тут людей, которые держат морские аквариумы больше 5ти лет. Думаю через 1-3 года мало кто будет перезапускать систему или обновлятьЖ.К. (живые камни). Читая морскую ветку сделал вывод, что единицы, содержащие аквариумы долгое время, отписываются тут,в основном все забывают и забИвают на форум, а еще меньше тех, кто действительно хочет помогать новичкам....

Lynn4242

,Мужики! Вопрос то был задан (НЕ ДЛЯ ШКОЛОТЫ) Не в обиду сказан молодым морякам.Вопрос то состоит к зрелым ,кто море имеет более 3-4лет содержит ,и кто что из них может из своего опыта расказать или поделится,это же очень интересно и важно . Этот вопрос, тема,при разумном подходе может многим сделать или дать хотя бы на размышление ,кто хоть кто то обстрпактно мыслить может ,о дальнейшем содержании своего рифа.Ну конечно извените ,если для профи это просто пустая бональность. Всё пройдено всё сьедино для вас..Но чем больше море узнаёшь тем больше вопросов возникает ,не так ли?

David3217

Ну вопрос может и не для них, а вот тема - как раз для них, для первоклашек

Timothy

Уважаемые коллеги! Я как топикстартер,что сказать хочу.Тема сформулирована таким образом,чтобы в процессе обсуждения она получила логическое развитие.На это я и расчитывал.Перезапуск,перезагрузка,что стоит за этим,какая необходимость,ведь ,как Алик правильно заметил,могут быть объективные причины.И заинтересованное лицо эти причины может сформулировать в теме.Но вместо этого сами видите,что было. А теперь,ежли тему не закрываем,о чем хочу сказать... Из изложенного Телегиным поЖ.К. (живые камни),(он тоже не углублялся кстати в этот вопрос)следует,что Ж.К. (живые камни)со временем становятся не совсем пригодными,либо вообще непригодными для работы в рифе.Вот тут-то и нужно было нам дискутировать,об этом я говорил в самом начале,однако получил однозначный ответ,особенно удивило,от опытного коллеги,то ли ввиду непонимания,то ли ввиду чего-то иного,но хватит об этом,давайте по существу.... Что же кроется за таким понятием как "старение" Ж.К. (живые камни)и песчаного субстрата?Какие процессы могут происходить в рифе,что может привести к "перезагрузке,т.е. частичной,или полной замене не толькоЖ.К. (живые камни),но и песка и воды?Идет брак по нитратам,фосфатам,ввиду неспособности субстрата работать,меняется прозрачность воды,цветность,сначала наблюдаем частичную,а затем и массовую деградацию беспозвоночных.?Низшие постепенно стали прогрессировать,забивая беспов и каролину?Или же,Аквариум,проработавший 5- 10 и более лет,имеет право на дальнейшую работу без каких-либо кардинальных перемен,можно ничего особенного не предпринимая, получать прекрасные результаты?Что ж здесь непонятного,не вкурю.

Susan

, верно сказали....выходит значит, нужно последовать их примеру.....

Gregory

Алик,все правильно ты выразил....Об этом и идет речь.Только вряд ли мы дождемся вразумительного ответа.Новички толком не знают,опытные не желают....

Mark9853

Чтобы дать ответ стареет ли Ж.К. (живые камни)нужна нехилая лаборатория. Взять бактерии со свежегоЖ.К. (живые камни), подсчитать их разновидности и соотношение видов. Тоже самое проделать со старымЖ.К. (живые камни). Тогда можно что-то говорить.

Sarah5423

А давайте спляшем от печки. Для начала несколько простых вопросов. 1. Если взять свежий Ж.К. (живые камни)( с моря ) и 1 раз в год добавлять в действующую аквариум на свой страх и риск занести какую-нибудь вредную бациллу - произойдет ли от этого обновление полезных бактерий и расселятся ли они по старым камням ?. 2. Каким образом они расселятся ? Если бактерии Анаэробные, то переползая они погибнут ? 3. В воде водятся те же бактерии что и в Ж.К. (живые камни)? Тогда можно будучи на экскурсии в Черно или Красно морске, привезти пару литров воды и обновить культуру ?

Kristen1161

1.как бы от добра, добра не ищут, если нет того чтобы указывало на деградацию рифа в аквариуме то зачем перезапуск; в устоявшемся рифе самое слабое звено это силиконовый шов, увы он стареет и сохнет, и бог его знает что за силикон был и где он хранился 2.теория замены Ж.К. (живые камни)базируется на аксиоме, что камни забиваются, какие то животные пропадают, но вот как забивается и какие исчезают (здесь надо четко понимать, что сдохло, ибо черви/гамарусы/губки успешно живут даже в дисплее), никто не ответил, а как же запуск на С.Р.К. (сухие рифовые камни) или на керамике? 3.не понял о метаболизме, что имелось ввиду 4.если песок не фонит фосфатами зачем его менять, если начал фонить, да так что антифосс не помогает, то конечно менять вот как бы вкратце на ночь глядя

Tina

Случаев занесения вредных бацилл не припоминаю,а вот улучшение общей картины,да.Раньше очень часто,по 2,а то и 3 раза на сезон посещал Тархан,и старался оттуда привезти все,что "плохо лежало" и представляло интерес дляМ.А. (морской аквариум)Была филофора,и еще одна водоросль,похожа на яванский мох,только темно серого цвета,с отложениями кальция у основания куста,ломали Ж.К. (живые камни)обросшие всякими макрофитами,привозили и засаживали все это в действующий риф,вместе с организмами,обитавшими на этих субстратах.Остатки этих субстратов,по сей день просматриваются в аквариуме,давно потеряв изначальный вид.Но польза от них,после вселения прослеживалась.Значит они работали,работали насколько хватало их биологической мощи.И если конкретно говорить о пользе,то это,прежде всего наличие на этих Ж.К. (живые камни)так нужных для нормальной работы рифа представителей морской микро флоры и фауны,в том числе и бактерий,о которых идет речь,как аэробных,так и анаэробных.Это выражалось прежде всего в улучшении общей картины работы самого рифа,так как весь этот материал ессно,усилил его биобаланс,однако со временем его действие пошло на убыль,т.е. произошло именно то,что называют "старением" Жк.Анаэробные бактерии "переползая" не погибают,а после вселения субстрата приступают к работе в подходящих для них условиях.Однозначно вопрос о наличии необходимых микроорганизмов,необходимых вМ.А. (морской аквариум), в природной морской воде можно рассматривать как вполне реальный.Потому,зачастую кроме Ж.К. (живые камни)бралась в бочки чистая вода л.100-150,и привозилась для рифа.

Michele9664

Наконец-то начали мозговать ребята,посмелее,не стесняйтесь,правильно заданный вопрос,это уже половина ответа.... Все верно,в такой ситуации это излишне.А что делать,если по истечении Ного времени она о себе заявила?Где искать причину,в чем?Начинаем тестировать воду,и вдруг обнаруживаем,что потихоньку нитраты с фосфатами вышли на старт,а потом и "успешно" стартовали.Начинаем пуригены и пр. засаживать.Хорошо если безболезненно,а если какие-то беспы не восприняли благосклонно наше решение,да загнулись? Вот теория замены "холостых" Ж.К. (живые камни)и упирается в эти вопросы....камни работать "отказались".Верно,четко не сформулировано,какие же именно,организмы,на которых возложена ответственнейшая из миссий,погибают.Попробуем сами разобраться.,это прежде всего вырождение жителей биоценоза,их кол-во соответствует состоянию субстратов.Поры последних забиты многолетними скоплениями детрита и отмершими остатками низших.То есть условия обитания становятся экстремальными.Постепенно мельчают амфиподы,их кол-во уменьшается,черви появляются реже,пока вовсе не исчезают.Подобную картину неоднократно приходилось наблюдать в некоторых моих аквариумах,притом довольно давно.Вот тут и начинаешь чухать репу,да и вода ж вроде пока ничего,и рыба довольна.да,рыба довольна,но вот кое-кто из беспов не особо.

Rachel

Все . Логически будет верным сформулировать - в системе выживут только те бактерии, которым для этого есть соответствующие условия (+ в конкретной системе). И любое внесение СУЩЕСТВЕННО ничего не изменит - новые и НУЖНЫЕ бактерии, без необходимой пищи погибнут. Можно "положить" и самые свежие Ж.К. (живые камни)неправильными действиями. Оговорюсь сразу - это НЕ ОТМЕНЯЕТ необходимость Ж.К. (живые камни)при запуске!!!

Christopher4108

Верно.Таков вечный закон естественного отбора,который и в аквариуме работает.И "любое внесение"-полумера....Кто держит море 1-3 года,пока не замечает особых изменений.и бороться с этим явлением,если аквариум 150-300 л легче,чем когда 1000.Но все же что-то предпринимать однозначно придется,факт, о котором говорит А.Телегин существует.Сам с ним сталкиваюсь уже неоднократно.

Courtney

, абсолютно тебя поддерживаю! Простое приложение нового Ж. К. (живые камни)с надеждой на улучшение в системе похоже на шаманство и танцы с бубном. Проблемы бывают разные, соответственно и решения должны быть разные. "стартует" и растет фосфат с нитратом, а после добавления новых ж.К. (живые камни)падает на некоторое время - где гарантия, что с камнями вы просто не добавили углеродной пищи бактериям? Так почему же то же не сделать методом водки? "Забились" камушки Каролиной-засыпьте в самп любой бионаполнитель и меняйте его по надобности, или губку положите на худой конец. Пористая система такая же. Зачем вводить в систему переменную, действия которой мы незнаем?

Laurie3842

Конечно, прилагаем, прилагаем, а оно стареет и стареет,к тому же в самом рифе что-то не все в порядке....А если заменяем,то так за годы идет накопление гор хлама,который превращается в БС.Р. К.(сухие рифовые камни) (грязный,сухой,рифовый камень)растыкуем его где только можно,и имеем,то что имеем,потому что старость камней,она же "непреодолимая"....Или же делаем так: беспов оставляем путем вырубки,отделения,стареж.К. (живые камни), на помойку, новые в аквариум .Или еще "лучше", вооружиться хорошей щеткой,вынуть все камни,продраить, освободив поры от детрита и т.д., песок провентилировать, потом все снова заложить, пусть теперь работает Еще в первом посте были сомнения,относительно решения вопроса подобным жляхом.Вот тут и подошли к внесению предложений....Давайте теперь поразмышляем, что можно еще сделать кроме того что порекомендовал Кеэро в конце своего поста....

Adam4310

в чем это проявляется: - просто всем кораллам становится хуже но все параметры в норме - растет нитрат / фосфат, танцуют другие параметры - ваш вариант Кроме того, надо учитывать опыт мероприятия, где во многих аквариумах Ж.к. (живые камни)далеко не основа рифа, а вспомогательный декор. соответственно они фукцию очистки перекладывают на технику и системы фильтрации в которых четко, чуть ли не до моля можно вычислить что, чем и куда вывели.

Collin

Да, растет...и кораллы не все чувствуют себя хорошо.....Вот же надо что-то делать...Ну закупаем свежие камни, заменим на старые,а дальше что, готовь карман к новой партии?...Ну возможно это для кого-то и не вопрос....А я на сегднишний день считаю это ненужным.Почему, попробую растолковать.Поскольку Ж. К. (живые камни) это,прежде всего,богатая живиной большая внутренняя поверхность,то надо в условиях аквариума сделать условия для ее существования, насколько удачно это у кого получится.Я считаю, во-первых, (ведь и сам так делаю)на момент подмены воды обязательно проводить операцию по удалению остатков детрита,шлангом Д=8мм, с поверхниж.К. (живые камни),во-вторых,течение в аквариуме должно быть таким,чтобы все детали рифа ее ощущали,а раз в 3 дня ставить вайвер на отметку "масимум", в течение всего дня,ну и в третьих,в теле рифа обязательно должны быть всегда действующие помпы,которые не дают детриту залеживаться.Кроме того,если фосфаты,нитраты,все же имеют тенденцию к росту,в сампе можно расположить макрофиты,но не те, которые периодически загрязняют воду на момент массового вымирания.К тому же,есть почти у каждого моряка возможность летом привезти с моря многое,не буду заострять внимание, что будет способствовать пополнению биоценоза.Сейчас опытом мероприятия интересуются некоторые любители морской аквариумистики,функцию очистки перекладывают на технику и всевозможные вспомогательные мероприятия,но все же это по моему мнению,еще требует детального изучения, чтобы не наломать дров.У меня сейчас есть от Faun in средство, которым я в Рыбнике вдребезги возвел на "О" низшие,и нвить детрит,это Ultra Algea X. Ж. К. (живые камни)выглядят так,будто бы их только что с природного рифа вытащили.Все ходы и микропоры освобождены.Но в риф я это средство не могу добавлять.Мало что может быть...

Matthew1280

Ого тут батл был . Я естественно Анатолия поддерживаю - он поднял очень важный вопрос - мне-б хотелось написать "у меня море 5-ть лет уже и менять ничего не буду" или "буду менять камней 25% - но с меня моряк только как с год после НГ . Информация о подменах Ж.К. (живые камни)или полном рестарте меня напугали - когда-я-об-этом узнал-прочитал-услышал от бывалых - ну ёлы - все-так уже чики-пики - а-тут хлобысь!!!! Наша песня хороша начинаем все сначала . Пытаюсь мыслить логически, а иду путем эмпирическим - как многие из нас - пока такие у меня мысли: - риф дома отрасль молодая - в смысле стала она доступна простому обывателю лет как 5-ть - до-того это был удел таких монстров как - ну смело скажу . Но прогресс не стоит на месте многие постулаты теперь опровергнуты, технологии совершенствуются - это нам на руку; - снилось-ли ову, что чуваки на дому будут запускаться на С.Р.К. (сухие рифовые камни)? Но химическая промышленность на месте не стоит и это стало возможным; - хоть застрелите меня не понимаю как Ж.К. (живые камни)может забить свои поры и перестать фильтровать или чем-то зарасти - так он к нам в таком случ. уже полузабитый приходит еще и с дохляком;

Cheyenne2747

К сожалению, как по мне, как только вопросом начинает рулить бизнес, все сводится к вопросу - нажмите на большую красную кнопку и все в аквариуме будет хорошо. С одной стороны оно и так - если аквариум заводит домохозяйка, а вот если хочется подумать ? Вот первый момент. Аквариум отличается от моря тем, что в море вода имеет постоянный состав из-за постоянного перемещения больших объемов воды, а в аквариуме через минуту после подмены все полезное начинает уменьшаться. Ну ясное дело, кальций и магний как бы уже не проблема держать, а остальное ? Имею ввиду хотя бы микроэлементы. Где на пачке с солью написан полный состав ? Ответ - в Караганде. Есть ли в ней всё то, что есть в морской воде ? Сомневаюсь. Дальше, если воду в аквариуме подменивать редко, то состав будет совсем не как в море. И что дальше ? Сыпать всякие Рифплюсы, Рифтрейсы ( жмем на большую красную кнопку ) ? Вот в продаже появилась океаническая вода. Не дешево. Пусть по составу она 1 к 1 с морской натуральной, а бактерии ? В каком они там виде ? ТеперьЖ.К. (живые камни). Может он и не стареет сам по себе, а просто вырабатывает свой ресурс ? Ведь это не просто каменюка, а Живой организм. Он накопил в море всего живого и полезного, а в аквариуме ему подпитки нет. Выели из него все и стал просто каменюкой. Опять же Сухой камень - та жэ каменюка. Бутафория. Подставка подЖ.К. (живые камни). Ну де-то так, грустно.

Cynthia

И на камнях растут деревья . С.Р.К. (сухие рифовые камни) это матрица - готовая принять в себя все-что плодится. Давайте опять вернемся к тем кто запускается на С.Р.К. (сухие рифовые камни) - откуда они берут необходимый набор "бактерий" - ну правильно - шагнула индустрия баночек и жидкостей специальных - лей и будет все в порядке - с нуля они там начинают развитие - а при здоровом многолетнем рифе оно все и так есть - ну подселений-профилактируй и все будет гуд. Вот скажите - ов в свои года имел такой ассортимент био-добавок и трейсов? Толь - вот скажи - ты на каком году своей морской карьеры смог чего-то подобно приобрести?

Emma

Матрица везде. После того, как я видел шикарные акропоры на кусках железных труб и пластиковых поплавках для канатов. Так мы ж уже определились, С.Р.К. (сухие рифовые камни) - это матрица, какой на ней запуск ? Никакой. Ведь запуск подразумевает еще 2 важных слова - запуск азотного цикла. Тут вопросов нет. Бактерии можно запустить в аквариум как угодно - из пробирки, из морской воды, из кусочкаЖ.К. (живые камни). Азотный цикл, это важно. Но для роста и развития живых существ типа кораллов и рыб этого мало. На хлебе и воде можно лишь существовать. Карцер.

Tara2761

Спокуха - мы говорим по теме Анатолия - это подразумевает Риф зрелый - кто-то может сказать - так положа руку на ведро соли- моей аквариуме 5-ть лет и я вижу-что пора сделать ей рестарт полный или частичный т.к. карцер????

Jenny

Рестарт может когда-то понадобиться однозначно.Не может система работать вечно с одними и теми же результатами,хоть тресни...просто,сказать об этом точно никто не сможет.Морской аквариум,это по сравнению с окружающей нас биосферой,всего лишь ее примитивная модель,даже если мы и снабдим ее сверхнадежными девайсами и препаратами поддержки.Это может оттянуть на какой-то период процесс обновления,но не давать индульгенции на его вечную молодость.Наша первоочередная задача-с максимальной выгодой для рифа продлять этот процесс,однако все же сомневаюсь,что это может решить вопросы и по старениюЖ.К. (живые камни),и по обеднению ДСБ(Б.Шимек об этом упоминает в своей статье) и т.д. и т.п.Безусловно,ухоженный,окруженный пристальным вниманием и заботой риф может многие годы радовать глаз,и "обнулять" его не будет острой нужды.И все же,что-то из интерьера освежать придется.Не говоря уже об аппаратуре,выработавшей свой ресурс.Скажу откровенно,серьезно думаю о замене 30-35 кг.ЖК.Я помню,где лежат в теле рифа камни 1993 года...От которых пользы 0 со знаком -.

Leonard

Толь - из чего ты пришел к такому выводу? Если идти путем исключения - то вытащив их из твоего обьема - ничего не должно произойти - ни плохого - ни хорошего - просто ничего - так-ведь?

Alejandro

А почему не идет тогда разговор о внесении новых Ж.К. (живые камни)в САМП? Почему нужно именно разобрать риф?

Helen

В нашем деле главное альтернатива Вот как на смену грунтовому выращиванию пришла гидропоника. Да и с макрофитами ( водораслевиком )тоже как бы не все гладко. С одной стороны выедают нитраты, а с другой - и все остальное тоже, включая микроэлементы. Только вот самп нужен большой...

Earl

А если сампа нет?

Joyce

Оффтоп Вот с этого момента хотелось по подробней...., что не так с мозгами.... домохозяйками ?

Randall7906

,они за многие годы накопили в себе столько непотреба,что нужно их все равно убирать,доступ к ним ограничен.И лежат они в укромных местах мертвым балластом,только поднимая нитраты и фосфаты.Да дело ж тут не только в этом.Все,находящиеся в аквариуме Ж.К. (живые камни)являются генератором МЭ,здесь они присутствуют во всех видах,и со временем могут стать тотальным дефицитом для системы.Я ж говорю вечного ничего нет,особенно вМ.А. (морской аквариум)Конечно их не так уж много,но руки уже давно чешутся,тем более что показатели по нитратам и фосфатам тихо но уверенно ползут вверх.Правда,на ближайший период предпринимать что-то кардинальное не буду.А по поводу субстратов сампа,что хотелось бы сказать.В принципе,если нашлась возможность через лет эдак 4-5 заменить его на свежий-почему нет?......

Kimberly

Оффтоп А некоторые домохозяйки,кстати,большие молодцы,они во время поняли что к чему.И риф свой устроили таким образом,что особых проблем с Ж.К. (живые камни)у них нет и не будет."Согласно купленным билетам".

Gabriel

, домохозяйка это не положение, это образ мышления (имеется ввиду в данном контексте)

Debra6575

Ага-ааа! Значит по твоим многолетним наблюдениям - можно сказать, что старинные Ж.К. (живые камни)начинают отдавать в воду, то-чего нам совсем не надо. Ну тогда есть логика.

Robert5335

Ну Старинным Ж.К. (живые камни)место в других аквариумах.Для рифа они свою задачу выполнили.Однако,я повторюсь,из-за проблемностей,связанных с их демонтажом замена на новые в обозримом будущем не планируется.Время и риф еще терпят....

Sheila1322

Оффтоп Лет 30 назад, когда я служил в армии, один преподаватель любил после заданного вопроса говорить - " Ну ка шевелите своим серым веществом". На что однажды мой приятель ему ответил, "товарищ майор, не такое оно у меня и серое". На что майор долго ему объяснял, что оно-таки действительно серое и не надо, мол, обижаться. Домохозяйки не обязаны знать устройство микроволновки, мясорубки, стиралки и прочих вещей. Поэтому все бытовые устройства умными людьми конструируются таким образом, что ими может пользоваться "любая домохозяйка". Если Вы читали о Мини Немо Льва Миронова, то он его и создавал для того, что бы был доступен любому школьнику или домохозяйке - корми рыб 1 раз в день и 1 раз в неделю подменивай 30% воды. И можно не знать ни об азотном цикле, ни об микроэлементах, ни о зооксантеллах, ни о фосфатах-нитратах-амониях. Естественно, все выше сказанное лично к Вам никакого отношения не имеет ! Побольше бы таких домохозяек, как Вы Оказывается, тема обсуждалась в далеком 2005 году. Срок жизни морского аквариума

Brent5588

Тема закрыта.

Phyllis

Открою тему вопросом: нужно ли перезапускатьМ.А. (морской аквариум)после 7-8 лет жизни?