• Экстремальный Juwel Rio 300 без сампа.

  • Julie4738

Преамбула Более 7-ми лет я увлекался пресным аквариумом. Давным-давно у меня был травник в аквариуме с «Птички», затем я приобрел немца Juwel RIO 300 и сделал там хороший цихлидник. И все было бы хорошо, если бы через 5 лет цихлиды не закончились, фильтр бы не сломался и лампы бы не иссякли. В общем, стало понятно, что с аквариумом надо что-то радикально решать. И тут, как совпадение. Мой хороший товарищ, а вы его знаете – это itos, решил у себя в офисе переделать свой пресник в морской аквариум. Я и раньше знал, что такое возможно, но не думал, что это настолько доступно. Понаблюдав за его аквариумом пару месяцев, я таки решился… Амбула Пообщавшись с опытными товарищами, изучив соответствующие форумы и хорошенько разобравшись в том, что такое море и чем оно отличается от пресника – я смог определиться с концепциями и целями. Идейно все просто – так как я начинающий морской аквариумист, то я решил не замахиваться на вселенское зло, а сделать что-то простое, но в то же время с SPS-ами Итак, что было на старте: Аквариум. Та, что была в наличии – а это Juwel RIO 300 (~350 л.), родной фильтр был выпотрошен и удален, остался только обогреватель; Самп. Его я решил не делать (понимаю, что тема холиварная, но по многим соображениям решил поступить именно так); Обратный осмос. Пятиступенчатый, без минерализатора и смолы. Всё. Больше не было ничего, кроме желания скорее засолиться. Поэтому нужно было быстрее определяться с тем, на чем будет произведен запуск моего моря. Перекурив огромное кол-во информации по интернету, я решился на экстремальный запуск. Отмечу, что я полностью отдаю себе отчет в том, что спустя время могу поплатиться за свое тогдашнее решение, но на тот момент дух экспериментатора взял верх! Короче, запускался я на сухих камнях, сухом песке и чистенькой осмосовой водичке. Мой джентльменский набор для запуска: Камни: С.Р.К. (сухие рифовые камни) –25 кг.; Песочек: сухой арагонитовый – 30 кг.; Соль: Seachem Reef Salt – 20 кг. Помпытечения: Hydor Koralia 4 – 1шт., SunSun JVP-102 – 2шт.; Скиммер:внешний Deltec MCE 600 Свет: заказал у а 6х54 Т5. (свет я установил через месяц после того как засолился, а запускался на родном светильнике от Juwel). Ночью - луна Hydor Aqua MoonLight; Химия: кондиционер Seachem Stability; Тесты: Seachem ine Basic, Seachem Reef Special, Seachem Reef Status™: Calcium; Ареометр: RedSea(поплавковый, очень подозрительный) Камни, песок, соль, химию и тесты брал в ЦА. Спасибо Саше за понимание и поддержку. Пенников Deltecв Киеве не нашлось, поэтому заказывал в Питере. Спасибо рею за оперативную работу и хорошее отношение к клиенту. Дальше все как у всех… ну или почти как у всех Тщательно промыл песочек и засыпал сначала около 1 см. на дно. Камушки хорошенько обдал кипятком и расставил двумя горками на расстоянии от стекол из расчета, чтобы можно было стекла чистить. Досыпал оставшийся песочек. Таким образом, камни не давили непосредственно на стекло дна аквариума и стояли достаточно устойчиво. Далее три долгих и мучительных дня ожидания, пока 350 литров наполнится осмосовой водой. Хочу отметить, что аквариум наполненный чистой осмосовой водой, сухими камушками и песочком смотрится очаровательно! Все такое белое, чистое. Ни с чем несравнимый вид! Но это продлилось недолго… Когда аквариум был наполнен где-то на 5 см. от верха начался процесс засолки. Расставил помпы, включил их. В течении дня подсыпал соли. Стоит сказать, что соль растворилась достаточно быстро, без видимого осадка. Уровень PHсразу зафиксировался на 8.3. Через сутки плотность воды при 25 градусах показывала 1,026 г/см3 и я решил, что соль полностью растворилась. 21 декабря 2010г. Я официально засолился! Дальше – самое веселое. Абсолютно мертвый аквариум конечно красивый, но эта красота убийственна. Нужно было его потихонечку оживлять. Я начал с того, что по инструкции влил 8 колпачков Stability в первый день, и по 4 колпачка каждый следующий. Видимых изменений не происходило, да вообще ничего не происходило. В течении почти недели никаких вспышек водорослей, никаких обрастаний на стеклах и камнях. Паника. Я сделал тесты – аммоний не обнаружился, а вот нитриты и нитраты присутствовали. Не видя никаких признаков созревания аквариума, я решил помочь установиться азотному циклу принудительно. Для этого было куплено филе мерлузы и подвешено на ниточке в аквариуме. Конечно немного радикальненько, но это должно было спровоцировать быстрое развитие колоний нитрифицирующих бактерий. Мерлуза висела пять дней и каждый день я делал тест на нитриты. 1-й, 2-й, 3-й, 4-й и 5-й день нитриты были на неизменном уровне, и только на пятый день, о чудо, начали падать. Я посадил в аквариум пару веточек красной каулерпы и продолжал делать тесты. В течении следующих трех дней нитриты стремительно падали и наконец упали до уровня, при котором уже не определялись. Это была победа! У меня уже был не мертвый аквариум – в нем уже что-то жило. Как только уровень нитритов упал, началась вспышка бурого налета – диатомовых водорослей. Это стало началом конца моего красивого белоснежного аквариума. В то же время в аквариум была посажена офиура – её мне продал Вадим Я с форума. А когда я был у него в гостях, он подарил мне Ксению. За это я ему очень благодарен – это был мой первый настоящий коралл. Хоть я и не верил в ее выживание на второй неделе аквариума без нормального света, но Ксюха отлично прижилась и скоро даже начала делиться. Когда я увидел, что Ксения прижилась – стало понятно, что мой аквариум уже пригоден для жизни. Диатомовые водоросли уже разрослись по всему аквариуму и для борьбы с ними были куплены три стромбуса. Заодно у itos-а были нафрагованы зеленые зонтики. Через пару дней я подселил креветок тора и кардинала. А еще через несколько дней появились мои первые морские рыбки – оцеллярисы. Дальше все шло как по учебнику. Диатомовые водоросли облепили все, что только можно. Стромбусы съедали их со дна, но все зарастало заново. Соблазн вмешаться в беззаботную жизнь бурых водорослей был велик. Но я этого не делал, и через 10 дней стало видно, что эпидемия проходит. Объеденные стромбусами участки перестали обрастать, а камни стали самоочищаться. Где-то в это время произошло достаточно интересное событие. Мною, по неопытности, был приобретен недорогой коралл Goniopora sp. Мне его продали как неприхотливый коралл, почти «сорняк». Он и визуально мне показался похожим на Ксению. И кто ж знал, что это LPS?! Это я потом узнал, что гониопоры сложны в содержании и не рекомендуются новичкам. Пришлось принимать экстренные меры по спасению – купил Seachem ReefPack: Fumentalsи немного корма для кораллов в ЦА. К моему удивлению, гониопора осталась жива и чувствует себя отлично по сей день. Ждем 8-го месяца ее пребывания у меня в аквариуме – если выживет, это будет победа. Через месяц после запуска, наконец, приехал свет! Должен сказать, что свет от а мне лично очень понравился, все, начиная от упаковки, и до самого светильника сделано отлично. Никакой халтуры. Лампы были подобраны и установлены самим ом, так что мне осталось только вставить вилки в розетки, и аквариум сразу преобразился. На следующий день после установки правильного света началось самое страшное – ЦИАНО. Начитавшись форумов, я боялся появления цианобактерий как огня, и очень надеялся, что меня они обойдут стороной. Фиг! Эпидемия была страшной и долгой. Сначала появились небольшие очаги на камнях сверху, потом по всему аквариуму, а потом циано покрыло все камни и песок. Эта противная фиолетовая слизь начала жутко пузыриться и вытягиваться длинными лентами. В общем – циано мне досталось по полной программе. Так как я уже встал на путь экспериментов и экстрима – решил не предпринимать никаких действий по борьбе с циано, а лишь увеличил световой день и начал ждать. Где-то неделю все было очень грустно, даже моя красная каулерпа начала вянуть под слоем циано. И тут, весьма неожиданно, что-то начало меняться. Я так и не понял что это было, но действия разворачивались следующим образом: там где циано было больше всего, прямо на ней начали расти такие же пузырящиеся водоросли, похожие на слизь, только буро-зеленые. У меня сложилось впечатление, что циано стало кормом для этих новых водорослей, так как эти зеленые водоросли появлялись на колонии циано, а циано под ними погибало. Приблизительно через неделю от циано не осталось и следа, а весь аквариум был покрыт этими буро-зелеными водорослями, которые уже стали темными и ужасными на вид. Чтобы как-то с ними бороться я приобрел собачку водорослееда. Удивительно, но собачка толи не хотела есть эти мои водоросли, толи еще не освоилась, но пока она привыкала в моему аквариуму бурые водоросли начали резко исчезать сами. Камни и песок стали очень быстро самоочищаться и через 3 дня от всего этого ужаса ничего не осталось. Я до сих пор не знаю что погубило мою циано. Для себя я назвал эти водоросли «нитчатыми». Хоть они и не похожи на те нитчатые, которые люди показывают на форуме, но тонкие длинные ниточки из этих буро-зеленых водорослей были и тянулись по течению где-то на 5-7 см. Всё. После этого в аквариуме стало чисто и красиво. И я начал заселять его всем тем, что мне нравилось, уже не опасаясь, что что-то не приживется. К сегодняшнему дню у меня 20 кораллов, 4 рыбки, 3 креветки, 1 офиура, 2 стромбуса и много-много каулерпы, которая растет прямо в аквариуме. Сегодня моему аквариуму 2 месяца и 3 недели. Приятно отметить, что с первого дня, из всей живности, какую я подселял, не погибло ничего. Начиная от Ксении и заканчивая Гониопорой. Ксения и зоантусы активно делятся. Сериатопора активно растет – я вижу рост приблизительно 1 мм в неделю. Мне подарили умирающую факельную Эуфилию. К сожалению мне не удалось спасти ее полностью, 3 из 5 голов все-таки отлетели, но две выжило, хорошо выглядят и я жду их роста. А неделю назад, подарил мне маленькую акропору, чтобы проверить насколько мой аквариум пригоден для SPS. Я не могу сказать, что я вижу рост этой акропоры, но уже неделю она стоит раскрывшая венчики, не бледнеет и визуально хорошо себя чувствует. О недостатках (куда ж без них?): Считаю, что камней можно было положить изначально больше, возможно в будущем еще доложу немного камня; Я никогда не клал в аквариум химию, не лил водку, никаких антифософ, антинитратов, анти-анти... Все что я использую – это пакетики угля Fluval, которые остались от пресника. Раз в месяц, по инструкции, я добавляю Seachem Stability и выращиваю водоросли. Таким образом, я получаю полное отсутствие аммония, нитритов и нитратов. Но есть заметное кол-во фосфатов, которые провоцируют рост низших водорослей на стеклах и мутнячек в воде. Пока не решил что с этим делать; У меня пропал один стромбус. Я так и не нашел его раковины – подозреваю, что переставляя камни я его придавил и он закончился. Жаль его; Кто бы мог подумать, но из камней начали высовываться Аептазии. Казалось бы, ведь я обливал камни кипятком, но видимо они сидели в цистах и выжили. Срочно надо заводить Хелмона. Ну вот вроде и все. Скоро аквариуму 3 месяца. Последние 3 недели никаких изменений я не наблюдал, возможно ситуация уже стабилизировалась. Однако меня предупреждали, что процесс созревания длится около 6 месяцев, так что пока рано праздновать победу – надо еще немного подождать. Уважаемым форумчанам респект. Задавайте вопросы. С ув. Олег.

Stephen5857

Хорошее и интересное начало. И описано душевно. Надо что-то думать с автодоливом - и головняка меньше будет и пенник более стабильно работать будет. И неплохо было бы на правый торец поставить пару кулеров, чтобы выдували горячий воздух из рамки. Я на своем Ювеле так сделал:

Danielle8118

Ну точно "Экстремальный". Удачи.

Kellie

В сухом камне Аиптазия ? Маловероятно.

Anthony7814

Благодарю за поддержку, коллега! С автодоливом у меня уже есть печальный опыт. Я проложил трубку из кухни к аквариуму (трубка 1/4", куплена в Эпицентре в отделе огородников) и поставил вентиль возле аквариума. Идея была такая, что я сам открываю вентиль и по чуть-чуть доливаю водичку, вместо автодолива. В результате я получил ситему, которая шла через весь дом и вся была под давлением. Логичный исход - трубку прорвало, воды вытекло прилично на пол... А недавно я познакомился с А.Ткачем, он предложил намного более правильную схему автодолива. Сделаю - расскажу детально и с фотками. Сам я хорошо дружу с компами, так что кулеры поставить - без проблем, нужно только где-то контроллер выпаять. Сейчас вот думаю в комнату где стоит аквариум поставить кондиционер на лето. И мне и рыбкам будет не жарко )) Спасибо! Она мне понадобится! Ну врать бы я не стал. Могу сделать фотки. Вообще поначалу аиптазий не было вообще в принципе. Они начали появляться через два месяца после запуска и как-то не по-одной, а колониями. Варианта два - или проснулись из цист, ну или занеслись с кораллами, но почему-то выросли в другой части аквариума ))

Theresa5149

Тут контроллер и не нужен. Регулируемый блок питания, 2-3 9-сантиметровых кулера, крепеж и таймер. Таймер включает-выключает кулеры одновременно с лампами. По поводу кондиционера. Пример на мне. В комнате +25. В аквариуме до установки продувки температура к вечеру поднималась до +29,5. Поставил 2 кулера, отрегулировал их на половину мощности, чтобы не слышно их было. Температура воды к вечеру не переходит +27. Летом все будет то же самое. Кондиционер будет настроен на +24-25 градусов. Соответственно перегрев воды не ожидается. А у Вас кроме ламп еще и помпы воду греют.

Stephanie3084

, в светильнике только ЛЛ лампы ?

Yolanda

Так я таймер и обозвал контроллером. Кстати, похожую схему видел и у Олега и у Вадима. Уверен, что это работает и себе обязательно сделаю. Просто все не успеваю. Тут у меня еще проблема - я в частном доме живу, и отключение электричества у нас нормальное явление. Вот думаю какой метод резервного энергоснабжения придумать. Из вариантов затянуть с улицы еще две фазы; дизель; UPS. Пока склоняюсь к варианту UPSа отечественного производства "Форт 900"... Да. В светильнике шесть Т5 ламп, каждая по 54Вт. Лампы разных фирм и разных спектров. Подбирались А. ым.

Spencer7805

Удачного плавания.. главное не боятся сделать ошибку, а вовремя ее устранить...))

Brent5588

Что скажут опытные любители морской аквариумистики на счет старта на С.Р.К. (сухие рифовые камни)? Все будет в норме у топикстара и С.Р.К. (сухие рифовые камни) потихоньку превратится вЖ.К. (живые камни), или могут быть проблемы потому что нет вообщеЖ.К. (живые камни)??

William1830

, а как Вы думаете, может ли С.Р.К. (сухие рифовые камни) превратиться вЖ.К. (живые камни), если в системе нет Ж.К. (живые камни)как такового? какие-то бактерии в конце концов поселятся в пористой субстанции под названием С.Р.К. (сухие рифовые камни), но полноценным Ж.К. (живые камни)сухой камень не станет... ЗЫ я бы на месте автора темы поместил бы хотя бы несколько кг Ж.К. (живые камни)в аквариум.

Alexandra

Топик-стартер заслуживает уважухи!!!! И огромное ему спасибо за-то-что показал свой опыт. Кажется и-я-таки пойду таким путем ...

Laura7633

С.Р.К. (сухие рифовые камни) -это полбеды, можно стартонуть и химией. Но садить SPS(мелкополипные кораллы)(мелкополипные кораллы)(мелкополипные кораллы)(мелкополипные кораллы)(мелкополипные кораллы)(мелкополипные кораллы)(мелкополипные кораллы)(мелкополипные кораллы)(мелкополипные кораллы)(мелкополипные кораллы)в несозревший аквариум -вот это экстрим. Прочитав тему стало грустно, неужели никто в Киеве не помог сделать все так как положено. Для того , чтобы решится на SPS(мелкополипные кораллы)(мелкополипные кораллы)(мелкополипные кораллы)(мелкополипные кораллы)(мелкополипные кораллы)(мелкополипные кораллы)(мелкополипные кораллы)(мелкополипные кораллы)(мелкополипные кораллы)(мелкополипные кораллы)нужны опыт и деньги. А тому кто Вам посоветовал неприхотливую гониопору, лучше больше не обращаться, считаю его одним из самых сложных кораллов. А теперь перечислю элементарные ошибки без обид) 1. Засаливать нужно в ведре ( можно сунуть туда помпу) , при комнатной температуре и желательно заливать на следующий день. 2. Обязательно после осмоса должна быть смола, иначе не будешь знать откуда всякая бяка вылазит, типа диатомовых. 3. Уголь должен быть обязателен, и желательно не Fluval. Антифос ложить периодически , например я ложу раз в 3 месяца. 4. Соль - это не то на чем нужно экономить. Качество воды -это первый этап к успеху хороших результатов. И самое главное не спешить забивать систему всякой животиной, хотя Вы уже набили.

Chelsea567

Так и ни кто с этим не спорит.

Stephanie9175

Макс, если используется хорошая бытовая (не аквариумная) осмосная установка, необходимость применения ионо-обменных смол очень спорна. Как и вообще необходимость их использования. Это не только мое дилетантское мнение, консультировался с ами. А чем сейчемовская соль тебе не угодила? Есть отрицательный опыт по ней? Поделись. И еще. Нафига держать постоянно уголь в аквариуме? Поясни.

Mike

Второй вариант не рассматриваю, а вот на счёт цист у аиптазии... Вы раньше меня в космосе в акваланге увидите, чем цисты у аиптазии.

Chad

ну почему же спорна? если мы стремимся, чтобы TDS был 0, то без смол не обойтись... тут конечно я могу ошибаться, но мне кажется, что чем чище исходная вода, тем лучше!

Ronald

У меня в сампе С.Р.К. (сухие рифовые камни) лежит (типа оживляется) и через пол года на нем появились пара айптазий. При этом в самой аквариуме айптазий нет ни одной (и небыло никогда).Оффтоп С.Р.К. (сухие рифовые камни) из ЦА,Ж.К. (живые камни)-ireef А по поводуЖ.К. (живые камни)- LENNY прав: надо хоть несколько кг (в тюбике рачки-червячки отсутствуют)

Sydney

Судя потому как запускался аквариум, думаю там самая обычная осмосная установка. Воду кто-нибудь тестировал? Уже не раз поднимался вопрос по осмосу, ну-да повторюсь. Я тестировал воду из под крана TDS-метром у нас она 600ppm, после осмоса 30ppm(вот здесь и остается некоторое кол-во примесей солей тяжелых металлов,силикатов и фосфатов), после смол 000ppm. Для пресняка можно лить даже отстояную воду+ кондиционер влить и будет поря, а для моря , тем более для SPS(мелкополипные кораллы)(мелкополипные кораллы)(мелкополипные кораллы)(мелкополипные кораллы)(мелкополипные кораллы)(мелкополипные кораллы)(мелкополипные кораллы)(мелкополипные кораллы)(мелкополипные кораллы)(мелкополипные кораллы)нужен почти дистилят, т.к. все ,что нужно находится в соли, и лишнего там не должно быть. Кстати Производитель: Seachem рекомендует, очищать воду с помощью Seachem Pinnacle™ RO/DI в которой находится смола. По поводу угля он должен быть. Только один уголь ложится на 3дня в месяц , другой на месяц. Служит для удаления всякого рода загрязненийи вредные химические соединения,удаляет неприятный запах, делает воду более чистой. По поводу соли , видел массу шикарных аквариумов , использующих соль KZ, Tropic in ,Reef Crystals,Instant Ocean, и цена одекватная в отличии от Seachem. Так что советую использовать проверенных производителей. Я уже раз купил RED SEA CORAL PRO , итог Са - 650, КН - 2, и это не только у меня было на почти у всех кто использовал эту соль такой косяк получился. Не хочу быть подопытным. А там решать Вам, каждому свое.

Kathleen

А цисты тут причём???

Tammy2040

я лично был свидетелем - когда в компании очень уважаемого здесь продавца - гониопора была продана - как сорняк, которому свет и хорошая вода вообще не нужны )))) о том насколько "сложный" коралл узнали через пару часов, когда поставили в аквариум и полезли в инет читать про него ))) но тем не менее - у Олегаси коралл цветет и растет )))

Heather2018

itos Это не надолго, пока у него есть силы, но они скоро начнут кончатся. Дай бог чтобы он жил, а для этого нужны хорошее качество воды, устаявщийся аквариум, и соответсвующая для этого коралла кормежка. В данном случае сниму шляпу, если он доживет до конца этого года.

Eric5208

гониопора в его аквариуме уже 2 месяца... и пока (тьфу-тьфу-тьфу) ей только лучше ))) тут еще нужно знать Олегаси ))) с его упорством и его подходом ко всему что он делает - я даже не сомневаюсь, что все будет хорошо ))))

Adam4310

Ни сколько в нем не сомневаюсь.

Stephanie3084

А в каком еще виде айптазия может сохраниться на С.Р.К. (сухие рифовые камни)???

James4757

Ни в каком! Аиптазии были занесены.

William

Какая-то дикая осмосная установка. У моей 5-летней мембраны на выходе вчера было 3ppm, из-под крана 320ppm. Ни разу не менял еще. Картриджи меняю раз в 10 месяцев. В мае были нули. Купил новую мембрану, будет 10ppm - поменяю.

Mario

На Донбассе вода хреновая, рад что у Вас с этим лучше. А ты когда последний раз калибровал электрод? Я меняю смолу уже при 3ppm, хотя допуск до 5ppm , цена на смолу дешевая поэтому не жду пока скаканет.

Matthew7977

У меня сосед работает на фирме по продаже и обслуживанию систем очистки. Он своим тестером мерял. По поводу калибровки заверил, что все гуд.

Katherine

Ручной TDS-метр не самый точный прибор. Я тоже брал ручной TDS-метр не дешевый у ребят, которые занимаются обслуживанием систем очистки, он мне после осмоса показывал то 35ppm то 20ppm , для питьевой воды эта погрешность не значительна, а для моря важна.

Jessica5016

Вам дико повезло с водой - у меня например только установленная система (осмос) пяти-ступенчатая, выдает 37-38 ppm. - входящая вода 1250 ppm. после упленного картриджа и смолы МБ-50 стало = 0.00 ppm. - так-что не ровняйте всех по своей "воде".

Jennifer7159

Да я и не ровняю - что в кране течет, тем и пользуюсь, в разных районах Киева вода очень сильно отличается. А на воде донбасского региона я прожил первые 17 лет своей жизни. И одесскую воду 2 года подряд пил. Я понять хочу. По идее ведь должно быть пофигу, сколько ppm на входе, на выходе в любом случае должно быть близко к "0". А если мембрана выдает 37-38, то наверное есть смысл поменять производителя мембраны. Сейчас очень много расплодилось этих производителей, которые похоже не очень заморачиваются качеством своей продукции.

Kimberly3727

Вот и-я-так думаю, но производитель у которого брал - проверен этим форумом - по этому и взял у него. Но с инженерной точки зрения начал понимать, что "не всуваемое" через мембрану пройдет, зависит-то от "микрон" частиц которые мембрана может задержать - а-то-чего она не в состоянии различить с атомами воды она и пропустит. Воду у меня артезианка - жуткая вещь ребята - для всего, и для аквариума и для огорода - уровень минерализации шкалит, соль на газоне выступает ...

Lori4746

Добрый вечер всем! Мне очень приятно видеть, что моя тема оказалась интересна многим форумчанам, это видно по количеству ваших "спасибо" ! Однако, я думаю, что тема могла быть еще интереснее, если бы вы задавали вопросы ближе к теме топика, чем по уже достаточно холиварным темам ))))) Но то такое... 2 & : Я вам скажу, чем я руководствовался, когда изучал тему осмоса. Ведь поставить картридж и смолу - это не есть роскошь. Но я этого не делал по другим соображениям. У меня есть хороший знакомый, он занимается продажей и обслуживанием систем очистки воды, начиная от промышленных и заканчивая бытовыми осмосами. Я спросил его, что он думает на счет смолы. Ответ был простой, цитирую: "Ионообменная смола, фактически, снижает жесткость воды забирая из нее катионы кальция и магния, и отдавая в воду ионы натрия. Всё. Больше смола не делает ничего." Положив, что его слова - правда, я решил что уменьшать кол-во кальция и магния мне нет смысла, я наоборот доливаю их с Seachem Complete, а лишний натрий мне в аквариуме совсем не нужен, я отказался от ступени со смолой. Правильно это или нет, мы увидим со временем. В любом случае я понял идею -а. Он имеет ввиду, что концентрация примесей в воде после осмоса хоть и мизерна, но может накопиться в аквариуме и через время дать о себе знать. Если я правильно вас понял - то я буду следить за этим более тщательно. Спасибо. )) 2 : я с вами полностью согласен, коварность Гониопоры в том, что она может много месяцев прожить на "внутренних резервах" и потом резко закончиться. Я даже отметил это в своем топике, там где написано, что жду 8 месяцев пребывания этого коралла у себя. Думаю, за это время станет понятно - живет она у меня или выживает Да, и еще кое-что я скажу. Я конечно пока не большой спец, но мне кажется, что не корректно сравнивать Seachem c Red Sea. Еще в пользу Seachem я скажу следующее. Я не просто так остановился на ней. Когда я искал информацию по поводу моего скиммера Deltec 600, а потом по и поводу ухаживаний за Гониопорами, я обнаружил, что на зарубежных сайтах эти темы раскрыты намного лучше, чем на отечественных. По этому много информации я брал из зарубежных сайтов, и заметил, что о продукции Seachem ТАМ отзывались хорошо. И мой опыт это пока только подтверждает. Зарекаться не буду... запасаемся попкорном и смотрим, что будет с моим аквариумом в дальнейшем. 2 : вот уж точно позитивный каммент! СПАСИБО! )))) Не торопитесь. Потерпите еще 2-3 месяца... Вот пройдет у моего аквариума полный этап созревания, а вы пока понаблюдаете. Заходите иногда в мою тему - я обещаю ее не забрасывать, а делиться всеми новостями. Мое обращение ко всем: какие еще аспекты вам были бы интересны? Спрашивайте, давайте обсудим самые интересные моменты. К примеру, вот интересный факт. Я сегодня делал тесты. К своему собственному удивлению я обнаружил, что резко начали падать фосфаты. Не так давно я консультировался с одной женщиной, хорошо знающей химию моря, на тему фосфатов. У меня к ней был вопрос - что мне делать с фосфатами, которые приближались к двойке?! Она сказала: "Подожди, они сами упадут." Честно говоря, я тогда не поверил и был готов уже ставить антифос. Но, решил послушать совета и... вот оно волшебство! Все так и случилось. Сегодня фосфаты упали и стали уже меньше единицы. Надеюсь, они будут падать и дальше. Вот так вот

Debra6575

то, что ты написал касается скорей этой смолы а та что нужна для моря доочищает то, что не очистила мембрана (у которой степень очистки 95-99%), поэтому на выходе дай-картриджа со смолой и получается ноль. зы. вроде так сечем вроде не плохая фирма, сам пользуюсь фосгардом, пуригеном и добавкой риф+, соль у меня сейчас тетра, но если искал бы получше, то выбрал бы наверно тропик марин (про нее много хороших отзывов), да и с сечемовской солью цена одинакова. сечем соль возможно просто еще не очень популярна и поэтому многие к ней относятся скептически

Joseph8592

Я не думаю , что Ваш специалист умнее ,чем Производитель Seachem который рекомендует, очищать воду с помощью смол. Там действительно сидят и и знают намного больше нас вместе взятых. Очищается вода для того , чтобы после растворения соли, в воде было нужное кол-во всех элементов, которые высчитали теже и, не больше и ни меньше .Смола забирает практически все в том числе и силикаты и фосфаты , и действительно Вы правильно поняли по поводу накопления всей этой заразы в акавриуме. И как правильно отметил ваш товарищ не нату смолу смотрел, он вам рассказывал про смолу которая умягчает воду для бытового использования.

Caroline1599

Коротко и то-что - я-тоже хотел сказать . TDS метр дает возможность понять, какое колл-во оснований-примесей находится в воде и не более - какие именно он не показывает - факт на лицо после ионообменной смолы МБ-50 - полные нули - смола таки абсорбирует все-что "не вода" и мы получаем исходный материал в виде H2O которой и в природе не существует - но это основа для "солей" которые приобретаем для "морской воды". Вопросы по теме... их появится у меня - когда сам таким путем пойду, это уже скоро произойдет (надеюсь). Пользуясь случаем - еще раз снимаю шляпу перед автором темы - очень стимулирует и мотивирует последователей!

Steven757

Хочу полностью согласится с коллегой.У меня есть печальный опыт запуска на С.Р.К. (сухие рифовые камни). Эксперимент длился четыре месяца и закончился провалом.При чем запускался на полностью заряженной воде,т.е. из действующего вполне нормального рифа (SPS(мелкополипные кораллы)(мелкополипные кораллы)(мелкополипные кораллы)(мелкополипные кораллы)(мелкополипные кораллы)(мелкополипные кораллы)(мелкополипные кораллы)(мелкополипные кораллы)(мелкополипные кораллы)(мелкополипные кораллы)содержались в основном) были извлечены всеЖ.К. (живые камни), вычещенны все стекла.После этого было заложено 35 кг. сухаря от АйРифа. Первый месяц было все нормально потом ситуация постепенно начала ухудшаться и по прошествии трех месяцев аквариум полностью стал,детрит не утилизировался кораллы начали стрессовать и погибать.Пришлось делать полный перезапуск. Так вот просто добрый совет автору темы,пока не поздно и что бы не мучатся в дальнейшем добавить килограмм десять Ж.К. (живые камни) и радоваться успеху своего аквариума. P.S. Я искренне считал что на С.Р.К. (сухие рифовые камни) можно построить хороший риф,в принципе наверное можно если ждать около года когда все созреет,но я сам больше никогда не буду запускаться только на сухаре и никому не буду советовать этого делать.Дешевле купить десять кг.Ж.К. (живые камни).

Amber1273

, спасибо за информацию. Но давайте учтем, что моему аквариуму уже почти 3 месяца, и сейчас ситуация в нем не хуже, чем в аквариумах, запущенных по всем стандартам и канонам. Все тесты показывают, что вода идеальная; SPS-ы растут; мягкота, рыбы и беспозвоночные вообще себя чудесно чувствуют. Стромбусы постоянно откладывают икру, а как мы знаем из школьной биологии, если что-то начинает размножаться - значит среда для этого благоприятна. Я не вижу никаких намеков на отложения детрита - мощный пенник и колонии бактерий делают свою работу. В общем, к чему я это... Вы прочитали мой пост, он достаточно детально описывает все шаги на каждой стадии созревания. Если вы запускались на С.Р.К. (сухие рифовые камни), то можете сравнить и найти отличия между вашими и моими действиями. Возможно разница не в наличии или отсутствииЖ.К. (живые камни), а в каких то ваших и моих действиях? А судя по всему, отличия таки были, раз вы говорите, что система начала погибать уже через месяц после запуска. Кто-то здесь писал, что у меня нету червяков и мелких беспозвоночных, которые должны были приехать наЖ.К. (живые камни). Уверяю вас, это не так. У меня полно всяких жучков и червячков, которые ползают по дну, камню и стеклу. с Айрифа, при каждой моей покупке любезно дарил маленьких улиток. )) Что-то приехало с кораллами. Так что пока все стабильно. Повторюсь, я обязательно предприму меры, если увижу по животным, что что-то идет не так. Я экспериментатор - это да, но далеко не псих )))) И пока - все идет как по учебнику )))

Cassandra7840

Немного не так. Степень очистки установки в идеале-99.5-99.9%, в жизни-95-99%. Вот и имеем такие результаты.

Laura4892

Вы наверное так пошутили? Посмотрите на фото своего аквариума внимательней Я Вас уверяю - аквариум запущенный на Ж.К. (живые камни)так не выглядит через 3 месяца.

Curtis9143

Макс ))) это фотка после установки света.... Олег на фотках передал весь процесс поэтапно ))) сейчас чистота и поря ))))

Justin9867

Я только ЗА Давайте фотки

Laura7633

, вы немного потеряли мою нить повествования ))) Как верно заметил itos, той фотографии, что вы выбрали уже более 2 месяцев. Она была сделана в тот момент, и это описано в топике, когда приехал свет от а и пошла вспышка циано. Уже месяц как камни полностью очистились и выглядят намного красивее, чем на тех фотках. Обращение ко всем! Фотографии в шапке топика - это выборочные 15 фотографий, показывающие состояния аквариума на разных этапах созревания, начиная от первого дня и заканчивая подселением первых SPS. Они вовсе не отражают то, как выглядит мой аквариум сегодня, сделаны для иллюстрации к моему топику Выкладываю в этом посте несколько фоток 2-х недельной давности. Панорамные красивые фото общего плана сделаю, как только мне друг вернет мою зеркалку.

Travis572

А Ж.К. (живые камни)не ложил камни? на фото смотрю одни С.Р.К. (сухие рифовые камни)

John3165

Запуск производился только на С.Р.К. (сухие рифовые камни), про это и тема

Matthew1280

На фото вроде как не плохо все выглядит.

Jeffrey2277

Вот, выкладываю еще немного фоток в приемлемом качестве. Кто хорошо разбирается в Акропорах, оцените плз состояние, ей уже пара недель ))

David4968

На каулерпу на 6м фото - я первый в очереди на "фраг". Хиднофора под актинником больше стоит или..?

Amanda

, нет проблем Она у меня очень быстро растет, приходится прореживать. Первую партию забрал Никитос. Следующая будет тебе! У меня актинники расположены симметрично, под ними невозможно стоять )) А что с ней не так?

Emily3506

С ней все так. Все нормально. (Пушится немного больше, чем нужно, как мне кажется) Вопрос был в том, что - у меня похожий экземпляр. Принес желтой, поставил под актинники - стала зеленая . Но, у меня пока других вариантов нет по освещению - только PL-ки. Вот и сравниваю и размышляю.

Jonathon8514

, цвет она у меня не меняла, такой я ее и брал. А вот распушилась она сильно, это да. Причем это ночное фото - днем она еще более пушистая! У меня вообще все кораллы распушаются, сам не знаю почему ))) Зонтики, которые я брал у Олега и Никитоса - повыращивали себе такие мохнатые реснички, что Никитос свои зонтики даже не узнал ))) Предполагаю, что это из-за большого количества фитопланктона в воде

Joseph6461

Не знаю как там акоропоры , но каулерпа шикарная.

Andrea

ага - каулерпа прикольно смотриться. я такой елочки не видел еще))) можно туда хирурга посадить)))))

Stephen

Парочка советов. Камешек с грибами хорошенько почистите от водоросли которая на нем, на фото непонятно что за вид но что то смахивает на бриопсис. Ксению посадите на отдельный камень, когда у нее пойдет бурное размножение то она очень быстро захватывает территории которые ей не предназначены. По поводу запуска только на С.Р.К. (сухие рифовые камни), это нормально, не переживайте все будет нормально. Как только вы внесли первый коралл или каулерпу в свой аквариум, с ним в аквариум попало тысячи разных бактерий как хороших так и плохих, а с камешками которые вы покупаете с кораллами попадут разные жучки. Я запускался на С.Р.К. (сухие рифовые камни), все отлично. Аиптазия занеслась с кораллами. Удачи вам и хорошего плавания.

Robin

А фильтров вообще никаких не стоит?

Stacey4437

Фильтров, в прямом смысле, конечно нету. Зачем они? Есть пенник, достаточно мощный для моего объема, и в нем лежит пакетик с углем. Всё

Whitney

У меня похожая ситуация, судя по всему море будет без сампа и металлогалогена. Даже пенник не знаю куда поставить. Собственно я видел что в море ставят большие канистровые фильтра на биологическую очистку, потому и спросил. Сорри что офтоплю, а есть вообще пенники которые ставятсяну в самп/не в аквариум, и не навесные? По типу канистрового фильтра чтоб можно было спрятать в тумбу рядом? (Судя по тому как они работают врятли, но вдруг)

Darrell7542

Оффтоп А потом в один прекрасный день проклинают тот день и час,когда с ним связались...

Melanie

, такое даже я бы не чудил... Советую вам еще поизучать тему морского аквариума, ибо то что вы тут написали может и не взлететь.

Destiny

Есть конечно!

Laurie3842

Большая часть пенников только и создана для сампа или самп для них. Почитайте более подробно... Олег, сори за офф.

Rebecca

Привет всем морякам и морячкам! Вот, решил освежить темку... Нам недавно исполнилось 3 месяца... Уже 3 месяца! Время летит очень быстро. Мы стали взрослее, зрелее и немножко красивее Недавно были приобретены новые жильцы: Dendrophyllia, Catalaphyllia, Euphyllia, Gorgonia, Plerogyra, Parazoanthus, Studeriotes и еще очень веселый и полезный зверь - Labroides dimidiatus. Все они живы, отлично кушают и выглядят здоровыми! Но, к сожалению, есть и одна трагедия. Пытался завести Heteractis crispa, для своих оцеллярисов, но что-то пошло не так С первого дня она зарылась в песочек, ничего не ела, от кормления отказывалась, стала тощая. Через 3 дня вылезла из песка и уже ни к чему не прикреплялась. Полипы стали совсем тощими, пасть как-будто вывернулась наизнанку. Ждал еще два дня и решил не рисковать всплеском аммония - пришлось с ней попрощаться... Это первая потеря в моем аквариуме. Сожалею, что так получилось, но не имея опыта содержания анемон решил не идти на риск отравить всю воду. Когда-нибудь я наберусь опыта и попробую еще раз... Зато всё остальное очень радует! Водичка становится все чище, на помпах начала появляться Каролина, показатели воды все так же идеальные. Выкладываю новые фотографии. Вот так мы выглядим сегодня:

Katie3017

Приятная система. Обживется еще верх СПСами будет шикарно смотреться! Я в очереди на фраг горгонарии

Michael826

А как себя ведет студериотис? Или еще рано характеризовать? Остается харчей от тубастреи или что-то специальное?

Jeffrey496

Рано не рано... опишу то как есть сейчас Когда я его только принес, не мог поставить - полипы раскрывались, но свисали к земле - пришлось положить на камушек горизонтально. А через пару дней я заметил, что полипы становятся все прямее и крепче, и решил поставить его вертикально в песочек между камушков. Стоит )) Открывается и вроде нормально кушает. Попробую как-то днем сделать его фото в "полный рост". Вообще-то это не Тубастрея, а Дендрофилия, хотя для меня они одинаковые )))) Я ее кормлю индивидуально креветкой и кальмаром. А Студериотис опрыскиваю как и Гониопору циклопом из шприца, и заливаю в воду совсем жидкую подкормку для кораллов. Пока все ОК

Alexandra

Интирестная у Вас подборка кораллов ! Все и сразу в один аквариум.

Kimberly3727

Видел сегодня аквариум в живую. Все очень достойно и смотрится лучше чем на фото. Очень много всяких жучков, червячков как на камнях так и на (в) песке. На вид все здоровые и довольные. Удачного плавания Олег.

Robert800

На яркий свет ее ставить не стоит. Не факт, что это Ваша вина. Актинии тяжело переносят транспортировку и изменение условий. Попробуйте взять передержанную и ОЧЕНЬ аккуратно ее переводите. ЗЫ У меня прижилась третья. Зато потом ей и стрим не страшен был

Bryan1851

Друзья! Хочу поделиться радостью от увиденного )) Я сегодня пришел чуть раньше домой, и застал свой Studeriotes sp по-настоящему раскрытым. Мне так понравился его вид, что не удержался - сделал фотки! Таким высоким я его еще ни разу не видел )) Интересно, что через 15 минут он закрылся почти наглухо. Наверное поймал что-то поесть и пошел переваривать... ну или просто застеснялся

Nancy

в одной из тем Вы писали: Ваше мнение сейчас изменилось? Посоветуйте, как лучше запускаться - С.Р.К. (сухие рифовые камни), Ж.К. (живые камни)или С.Р.К. (сухие рифовые камни) + Ж.К. (живые камни) Спасибо.

Gabriel

Оффтоп . Для выводов го-два пусть пройдет. Пока рано.

Kevin262

, наверное нет, мое мнение пока не изменилось... Тем-более, учитывайте, что у меня нет опыта по химии - сделаете то же самое, но с химией и все может пойти совсем не так, как у меня в топике написано! Мое личное мнение на сегодня: запускайтесь на Ж.К. (живые камни)и С.Р.К. (сухие рифовые камни) 50/50, и я думаю все будет хорошо , что-то уж очень долго годик-два?!... самые пессимистические прогнозы, что я слышал - 1 год, а в среднем люди говорят что через полгода уже будет более-менее все ясно

George5104

Олег, все верно - когда система выйдет на пик своей нагрузки, когда аквариум будет загружена по максимуму, когда кораллы будут в светильник вылазить Вот тогда будет видно как система справляется с нагрузкой. А это и есть год-два ,у кого как. Да и в море быстро бывает только низшие,циано и облетевшая акрапора по утру

James

Вот стоишь перед выбором,затевать ли море. Знаешь, что это не слабая финансовая растрата , куча забот и "головной боли" , но видя интересные пути решения "проблем " в столь душевной теме, не можешь расстаться с желанием ввергнуться в этот "омут". Автору огромный респект! Отличная тема, выполняющая ко всему роль популяризации этого сектора аквариумистики в массах.По себе чувствую. Сорри за оффтоп,но не подскажет ли кто из морячков здесь, содержится ли в морских аквариумах этот вид (он мне близок по основному хобби):

Jesse3979

Думайте, определяйтесь... Тем более с вашим то ником и не пойти на риск! ))))) Только учтите, что море - это наркотик еще тот!!! И как любой хороший наркотик - это удовольствие не из дешевых... Лично я уже свой бюджет на море превысил вдвое Но оно того определенно стоит!!!

Susan9583

Оффтоп А-я-все не мог правильно в голове сформулировать это определение - чистая правда и точнее не сформулируешь - сам не заметил как затянуло

Kevin262

Насколько я помню - это холодноводные организмы и в классическом рифе не живут.

Joshua

, О..я прекрасно отдаю себе во всём перечисленном отчёт,все хобби так устроены. Поэтому читаю пока побольше,чтоб в в случае предприятия не допустить серьёзную ошибку .Кстати,благодаря Вашей теме на некоторые вещи стал смотреть несколько по другому,ещё раз большое Вам спасибо .

Michael5242

Как поживает аквариум? Если не сложно можете описать ваши впечатления о используемом оборудовании? Насколько хорошо работает, не шумит ли? Интересуют следующие позиции: # Помпытечения: Hydor Koralia 4 – 1шт., SunSun JVP-102 – 2шт.; # Скиммер:внешний Deltec MCE 600

Brian

, привет! По аквариуму: У меня все отлично. Система показывает себя как стабильная, способная к само поддержанию и развитию Сейчас воюем с криптом... у рыбок реально сложная ситуация Все кораллы тьфу-тьфу-тьфу чувствуют себя великолепно. Акропоры (их у меня уже 5 шт.) растут на равных с мягкотой. Эуфилия факельная начала делиться. Гетеротрофы все живы и хорошо открываются. По оборудованию: 1. Коралия оказалась абсолютно бесшумной и не дает вибрацию - доволен. 2. СунСун-ы немного тарахтят (слышно ночью) и немного резонируют со всем аквариумом, создавая дискомфорт. Планирую все-же их заменить при возможности. 3. Дальтеком 600-м доволен на 100%. Считаю, что это лучшее из того, что есть из внешних навесных скиммеров. UPD. чуть не забыл, недавно у Коралии сломалась оська... пополам. Причина - слабое напряжение по вечерам в частном доме. В комплекте шла запасная - заменил, все ОК. Идем на 4-й месяц от запуска. Скоро буду писать развернутый отчет за прошедший месяц

Christopher7213

Спасибо, думаю таки откажусь от сампа и буду делать себе чтото по сходному принципу. К стати желаю поскорее побороть заразу!

John3142

Это ты недавно у Яновского от крипта Парагуард брал? Если он описывал твой случай, то Сейчем не поможет уже. Нужны более "тяжелые" лекарства.

Zoe7451

Не самая лучшая идея!

Alec9378

, ага, я )) О как мир то тесен - я его еще использовать не начал, а все уже знают где я что брал и какие прогнозы ))))) А если честно, то я его не использовал. Купил себе УФ на 36W и тоже не использовал. Я провтыкал момент... 4 из 6 рыбок пали смертью храбрых А 2 вычухались сами по-себе. И обсыпаний уже 2 недели как нету. Сейчас я в замешательстве, что делать дальше?!.. Думаю, что пока аквариум будет чисто под кораллы, рыб в ближайшее время подселять не планирую. , возможно вы правы - не стоит идти на такой шаг, имея возможность все сделать по-человечески. Лично я даю ~30% успеха. Но с другой стороны, если человек очень хочет море и сложности с организацией сампа, то может пусть попробует? Научится многому. Как для первого аквариума рискнуть можно, если отнестись к задаче со всей ответственностью...

Stuart

Неа, неправильный подход! Чтобы море приносило радость- нужно и запускать его правильно и с умом! Конечно можно запуститься без сампа, безЖ.К. (живые камни), без скимера и т.д. Но таким образом человек создаёт себе дополнительные и ненужные проблемы. Я запускался без сампа. И что ты думаешь? Через 2 года я всё таки решил добавить самп. А что такое добавить самп уже в запущенную систему? Вообщем, лучше учиться на чужих ошибках, чем на своих! Всё, что я написал всего лишь моё IMHO

Rebecca

А я все таки не считаю самп самой необходимой вещью вМ.А. (морской аквариум) Если есть хороший навесной скиммер, то можно и обойтись без сампа. Хотя я выбираю с сампом.

Debbie3587

Я долго ждал когда прозвучат эти слова. Велосипед уже изобретен и опробован, должно быть биологическое равновесие. 1. Без Ж.К. (живые камни)можно обойтись, а стоит ли рисковать , ведь камень не так дорого стоит по сравнению с нашими нервами и утраченной живностью. 2. Не поверю , что биология за 3 месяца стабильная и можно садить SPS. 3. Самп - это не просто отсеки для технологического оборудования, это еще и биологический фильтр, если все сделать правильно. Например отсек с коралловой крошкой, отсек "водорослевик" с хетоморфой для удаления нитратов и нитритов (которых ох как нелюбят SPS) ,который должен освещаться круглосуточно и желательно на ночь включался МГ для поддержания стабильного РН. Отсек для разного вида абсорбентов (уголь, антифос и т.д.) 4. Пенник для такого рода аквариума слабоват, все эти показатели производителя нужно делить на ДВА. Для мягкоты нормально , а для SPS+рыба мало.

Brian

Поправьте меня если я чтото не так говорю: 1. Ж.К. (живые камни)будут планирую запускаться на 50% С.Р.К. (сухие рифовые камни) + 50%Ж.К. (живые камни) 2. Автор темы азывает что это возможно. 3. Биологический фильтр может находиться много где: а) в живых камнях, С.Р.К. (сухие рифовые камни) б) грунте г) если не будет хватать биологии в С.Р.К. (сухие рифовые камни) и грунте (в чем очень сомневаюсь) добавлю внешник под биологию. в) С водорослевиком проблеммы, насколько я понял в основном аквариуме не получится выращивать те же водоросли что и в водорослевике? Абсорбенты будут в скимере, если уж совсем все плохо будет поставлю небольшой внешник под абсорбенты + биологию. 4. У меня объем будет гдето 500-600л, судя по описанию пенник расчитан на 875л при нормальной или 563л при высокой загрузке, я согласен не сильно загружать аквариум. Вообщето причин по которым не хочу делать самп 2: 1) система с лишним переливом/возвратом более сложна, и менее надежна, подо мной не одна кваритира, и везде новый ремонт. 2) на самп есть максимум 50 см длинны + 50 см ширины, не сильно и разгуляешься. В чем я кардинально не прав, имеет ли такая система шанс на жизнь? Заранее извиняюсь перед за обсуждение в его теме.

Andrew9246

Любая система имеет право на жизнь! Но зачем эти эксперементы, эти ошибки повторили многие и в итоге сделали "по-человечески" Делать аквариум на 500л, и нет места под самп? Я ребята чего-то не понимаю.

Joseph9057

Макс, ну зачем же так категорично ))) у Олегаси в том месте, где стоит аквариум - всю жизнь стоял цихлидник - там все задумано и заточено было под него... и был выбор - либо перестроить пол кухни либо попытаться впихнуться в то что есть )) пошли путем наименьшего сопротивления ))) а упорство и желание - страшные инструменты - и все у него получится )))

Kendra2262

Автор темы я так понимаю ничего и никому не азывает. Он сделал так как хотел. Это его право. Получилось у него или нет - пока очень рано говорить про это!!! Когда же люди поймут, что делать выводы после 2-3 месяцев после запуска крайне не верно!!! Видел очень хорошую систему 50%С.Р.К. (сухие рифовые камни) и 50%Ж.К. (живые камни). Наш форумчанин. Пошел почти такой-же дорогой и прокололся. Сейчас буду добавлятьЖ.К. (живые камни). Система после 4-5 месяцев начала выдавать такие сбои, что мне просто хочется сделать все по новой и выкинуть сухарь из аквариума. Сделать из него подложку подЖ.К. (живые камни). Олегу очень повезло, что все так хорошо и гладко проходит! Это просто прекрасно и я за него рад. Но куда чаще все проходит через задницу.

Jeremy3637

Это выражение мне очень понравилось! Я не сомневаюсь, что у него все получиться, и буду рад. Но он сам начал потихоньку сомневаться. Просто нужно стремиться к лучшему, и нужно понимать, что морской аквариум это не игрушка, завалить систему можно в 3 секунды, даже пятилетнюю, просто залив плохую воду или химию. Поэтому я всегда за проверенных производителей. Я тоже делаю ошибки, всегда выслушаю совет! Поэтому без обид.

Thomas1044

Как ни странно, но места под самп действительно почти нет, и даже то что получается приходится выделять за счет длинны аквариума. на днях оформлю тему с проектом и уважаемых форумчан обсудить. Если не сложно поясните в чем ошибки, где слабое место системы на Ваш взгляд?

Christopher4108

ну если есть место для длины аквариума - как вариант сделать самп сбоку (где то на уже такое делали)

Meghan

Рассматриваю сейчас такой вариант,но все равно есть вопросы. И самый главный понять что я получу при наличии сампа, чего ен смогу обеспечить без него...

Karen2578

, Deltec MCE600 систему на 500-600л не потянет! Разве что там будет плавать несколько мелких рыбешек и будут совсем неприхотливые кораллы. А если ещё и планируется запуск на 50% С.Р.К. (сухие рифовые камни), то тем более! От сюда вопросы: Где будете устанавливать более мощный скиммер? Как будете контролировать уровень воды в аквариуме (автодолив)? И ещё не стоит забывать о пленке на поверхности воды. Как с ней собираетесь бороться? Турбулентность поверхности не всегда помогает...

Catherine6534

А вобще есть пенник навесной, который потянет 500-600л?

Katherine

Навесного думаю нет, а вот стоящий рядом возле аквариума есть. Например Делтеки серии АР

Danielle8118

Вау! Как тут без меня весело! С вашего позволения, я присоединюсь к дискуссии )) itos, спасибо за поддержку! Все на самом деле не так страшно, как многие тут считают. Если есть весомые причины делать систему так, как делал я - то шансы на успех есть и они не нулевые! )))) И есть один БОЛЬШУЩИЙ плюс делать именно так как делал я, даже если через 2 года придете к тому, что самп нужен, а С.Р.К. (сухие рифовые камни) это зло. Причина эта в следующем: одинМ.А. (морской аквариум)запущенный по моему методу дает опыта намного больше чем 10М.А. (морской аквариум)запущенных по канонам. Почему? Очень просто - когда запускаешь наЖ.К. (живые камни), с сампом, с крутой химией и т.д. все что от тебя требуется - это подождать и потихоньку заселяться. Когда запускаешься как я - то труда приходится прикладывать на поря больше, постоянно читать, советоваться, думать, анализировать ибо малейшая ошибка - и все рухнуло в момент! Система на Ж.К. (живые камни)- этот как горные лыжи, которые "прощают ошибки" (лыжники меня поймут), а С.Р.К. (сухие рифовые камни) - не простит!!! Вот почему я не рекомендую запускаться как я - намучаетесь сильно, и долго прийдется трудиться. Я уверен - не все к этому готовы.... лично я уже немного устал, когда при каждом разговоре с профи, когда рассказываешь как я запускался тут же все кричат "АААА! Еретик, антихрист! Побойся Бога... это не сработает!..." и т.д. Психологически тяжело всем объяснять и азывать, что бывает... и все хорошо, даже при таких раскладах. Именно из всего вышеизложенного я не рекомендую новичкам связываться с этим. А не потому, что я "стал сомневаться". Я как-раз четко знал на что я иду, и это даже написано в моем топике. , спасибо тебе за советы. Я ценю и прислушиваюсь Вот как-раз по твоему совету сейчас занимаюсь тем, что ставлю себе смолу. Так же намного ответственнее стал относиться к качеству воды и стал чаще делать подмены. А по поводу SPS(мелкополипные кораллы)(мелкополипные кораллы)(мелкополипные кораллы)(мелкополипные кораллы)(мелкополипные кораллы)(мелкополипные кораллы)(мелкополипные кораллы)(мелкополипные кораллы)(мелкополипные кораллы)(мелкополипные кораллы)на 3-м месяце... Будешь в Киеве - заходи в гости. С меня кофе )) Сам все посмотришь и оценишь, а может еще и что-то посоветуешь. , Дельтек 600 более 500 литров не потянет! И то 500 литров он осилит, если у тебя из рыбок будут только оцеллярисы, а из кораллов только фотосинтетики. Самп не обязательный: водоросли спокойно заводятся в аквариуме , песка тоже можно подсыпать поболее. Но вот водоросли эти занимают место, на которое теоретически можно было бы поставить кораллы. А навесное оборудование сильно портит вид... Я вот сейчас понавешивал - уже страшно. А еще куда-то надо прицепить автодолив, УФ, электроды всякие... Короче даже маленький сампик, как у тебя, но "спрятанный" - это клёво Всем остальным тоже огромное спасибо за советы! Без них я мог столько раз оступиться... и возможно завалить систему! Респект вам и еще раз и большое спасибо!

Craig7302

Оффтоп Олег, а я не согласен. "опыта намного больше чем 10М.А. (морской аквариум)запущенных по канонам" Это когда ездииишь на жигули и рад жизни и думаешь "какая разница, 4 колеса,двигатель зверь и т.д.", а потом садишься за иномарку и понимаешь как должно быть. А вот если после нормальной иномарки садишься в жигуль, начинаешь понимать как не должно быть. Что есть большая разница даже в 4х колесах и двигателе и т.д. Суть ясна

Lori4746

Оффтоп , дело не в этом. Когда ездишь на Жигуле, волей - неволей научишься разбираться и в колесах и в двигателе и во всем остальном. В иномарке такой "возможности" может и не быть

Anthony4281

Оффтоп Кто хочет тот и в иномарке разберется. А кто не хочет, будет и на жигулях блондой ездить.

Lindsey3628

Оффтоп Макс, и с жугулей можно сделать конфетку - просто потребуется больше сил и знаний, а можно и мерседес угреть за пару месяцев... у всех свой путь ))) путь ДАО ))))

Russell8484

Оффтоп , БРАВО! Вы уловили суть! , Макс, неудачный пример )) Я ездил 2 года на Таврии, потом сразу пересел на Субару. Не знаю как начинал ездить ты... Но поверь, когда ты знаешь как завести машину в -20 при затопленных свечах, как ехать на шнурке, как дотянуть до СТО при заклинившем термостате или перепускающем главном тормозном цилиндре - ТЫ ВОДИТЕЛЬ. Субару такому не научит никогда! Там комфорт, шик, блеск.. и дорогущие регулярные ТО.... И друзья, уважительная просьба ко всем - не оффтопим ))

Sharon

Оффтоп "сделать конфетку" Уже делали. Все равно ездим на твикс и стремимся к рафаэло

Michael826

Оффтоп Суть Олег в том, что лучше сначала сделать все как нужно. А тут уже каждый сам себе решает что для него хорошо, а что плохо.

Nancy758

, дядя, ты не осилил что я сказал... Если сразу делать все так как нужно, то никогда не узнаешь, что такое неправильно! И как следствие, не узнаешь что делать в нештатной ситуации. Конечно, можно прийти на этот форум и задать вопрос "что делать с тем-то тем-то", сделать и все получится. Но я говорю о личном понимании всего процесса, и принятии решений лично. Это как с Таврией и Субару. Можно вызвать Эвакуатор и не париться, а можно открыть капот и самому все исправить.... Но! Учиться лучше на кошках ))) На своем аквариуме я могу ставить любые эксперименты, мне терять уже нечего, а на махине как у Макса, Таки или еще кого-то с аквариумом за надцать штук баксов никто экспериментировать не будет - факт! Да, и Макс, пойми, то, что я написал не распространяется на "высшую лигу" этого форума, к которой, кстати, и ты относишься ;-) Есть люди, которые сами по себе очень любознательные, и как ты говоришь, и Мерседес разберут на винтики и поймут как это работает. Но! Таких как вы - единицы, в основном люди не хотят глубоко вникать. И именно для них я пишу свои советы. )))

Wendy8540

"Да, и Макс, пойми, то, что я написал не распространяется на "высшую лигу" этого форума, к которой, кстати, и ты относишься ;-) " Да я как-то себя вобще каким-либо лигам не отношу. И ты меня не причисляй пожалуйста. ", дядя, ты не осилил что я сказал..." "дядя" я прекрасно осилил что ты сказал.

Justin9867

Как говорил Маугли "мы одной крови - ты и я" . 90% моего моря двигает 90% моей любознательности . Олега - я тебя Уважаю, думаю многие подобные мне тоже - даже не за твой подвиг экстремала, а-за-то-что-ты об этом честно делишься с другими. Чаще чел. прокололся и нема его на форуме - через пол-года хопа-ааа и выскочил, "а-вот-сарите каких мидий прикупил" Или чаще старт-топик - засолился полгода назад - нафигачил Ж.К. (живые камни)много и вот-шо получилось ... Твой опыт просто - клад!!! Спасибо тебе и продолжай плз.

Kyle

А не мудрее ли будет учиться на чужих ошибках? А тем более, речь идёт не о машинах, а о ЖИВЫХ СУЩЕСТВАХ!

Melissa

Увы, люди на это редко способны. И потом каждый думает "Это у него руки кривые, а у меня все будет хорошо".

William

господа, ну где же Ваша толерантность? *)))) еще пару веков назад - только за мысли о том, что земля круглая - жгли на костре )))

Chelsea567

, дык, пусть учатся на моих ))) Я наделал "ошибок" будь здоров! И очень подробно о них расписываю... Кому надо - разберется стоит так поступать или не стоит , ты 100% прав. Я осознанно пошел на самый сложный вариант запуска, исключительно для того, чтобы понять биохимические и физические процессы вМ.А. (морской аквариум)с нуля! Т.е. из абсолютно ничего получить свой маленький живой мир )))) Думаю, что это у меня хорошо получается - ибо за 3 месяца я узнал про море больше, чем многие кто запустился в первый раз, за год... Но меня больше интересовала биология, а на техническую часть я особо не заморачивался, все было куплено в готовм виде. А ты, , пошел еще дальше - ты сам сделал весь авкас! Молодец! У тебя еще на 50% больше опыта, чем у меня. ))))) , сорри... но я и правда считаю тебя очень опытным моряком )))

Heather

Помню , твою инквизицию С Олегом можно сказать все гладко Если у Олега получится все - это будет просто зашибись! Т.к. многие хотят на сухаре запустить систему. Конечно выгодней - 100кг Ж.К. (живые камни)= 2000у.е. или С.Р.К. (сухие рифовые камни) 500у.е. . Поверьте - я только ЗА! ", сорри... но я и правда считаю тебя очень опытным моряком )))" Олег, к большому сожалению это не так. Я очень много не знаю еще. Благо подсказывали и подсказывают ,,Вадим_я, и другие.

Amanda5586

160 за кило это не дорого? Пару тонн бакиннских на Ж.К. (живые камни)это не дорого Чудес не бывает и биология в аквариуме стабилизируется через год-полтора. Но почему надо ждать пока она устаканится? Тогда ничего нельзя садить У меня вибрация передавалась на провод и ребро жёсткости. Подложил кусок силикона - стало тише. Я бы не был столь категоричен Возможно Вы что-то не учли? Или не обратили внимание? Никто, никогда не учится на ЧУЖИХ ошибках. Пока человек САМ не наступит на грабли - он ничему не научится.

Tracy4603

+100000

Julie4738

Оффтоп "Я бы не был столь категоричен Возможно Вы что-то не учли? Или не обратили внимание?" Да! Я положил С.Р.К. (сухие рифовые камни) 50%, а нужно было ложить все Ж.К. (живые камни) . , все учесть не возможно не зная всего . Жесткие есть, ЛПСы есть и все вроде далеко не плохо себя чувствуют, но то циано, то нитка, то бурые проскакивают. Я не говорю, что система совсем не справляется, я просто склонен считать, что с Ж.К. (живые камни)таких проблем я бы не знал. Положил С.Р.К. (сухие рифовые камни) не из-за экономии, а просто хотел конструкцию сделать. Из Ж.К. (живые камни)это было проблематично. Ж.К. (живые камни)дорого - согласен. Лично мне попались С.Р.К. (сухие рифовые камни) кариб си очень тяжелые. Цена на них была тогда 50 кг ( я брал дешевле), так вот 2 - 2.5 кг С.Р.К. (сухие рифовые камни) визуально были как 1кг хорошего пористого Ж.К. (живые камни)от а. Так что цена и не малая выходит. Когда-то брал С.Р.К. (сухие рифовые камни) в ЦА - легенькие,пористые - мне лично очень понравились. В таких имеет место экономия, но не в тех, что я описывал выше. Олег, сори что опять двадцять пять

Aaron6112

Я эту кухню с С.Р.К. (сухие рифовые камни) и без сампа, уже давно прошел. (это насчет жигулей) С 1999года по 2005год я даже книжек не видел по аквариумистике не говоря о форуме Аквариумистики. И подсказать было некому, все доходили эксперементами.И могу сказать все жило, не без падежа , но жило. И соль китайская была и пенников не было, и Т5 ламп тоже. Просто при таком кол-ве информации на данный момент зачем себе усложнять жизнь.

Christina9947

Нужно автру попросить профильного модератора почистить тему , название её потерялось,оффтоп, философия, афоризмы житейской мудрости.Я лично не интересуюсь этим,а вот следить в приходящих сообщениях о конкретной аквариуме было очень интересно.Сорри ,если кого обидел.

Wesley

, Пробуй. Все правильно. Когда то ов сказал мне одну очень важную вещь - "СМОТРИ НА СИСТЕМУ. ЛОВИ ВСЕ ИЗМЕНЕНИЯ! Изучай, что происходит в системе, как она работает. У одних нитраты и фосфаты по нолям, а ничего не растет... А у других под 20 и акры, что деревья. Не делай резких движений, море реагирует плавно на все действия." Думаю, что не выдам секрет - открыв тумбу под аквариумом на 300л показал бурлящий, но неработающий пенник. А в аквариуме только лишнего то - валония. Н-р: Мягкота. Самое простое, казалось бы. Есть на соседних форумах у людей целые фишрумы, а в аквариуме толку нет. И все кричат - как красиво, как вы такое сделали? А есть - без пеника, сампа и никакой химии - и аквариум смотрится , и кораллы цветут и пахнут. Интересное размышление и подход. И дело не в С.Р.К. (сухие рифовые камни) или Ж.К. (живые камни)(хотя я все таки 80% заЖ.К. (живые камни)). Главное что - думаешь, стараешься разобраться.

Anne

Уж очень сильно сомневаюсь, что такой аквариум долго просуществует. Первое время прокатит , а дальше. Спасут либо частые подмены воды до 30% в месяц, либо альтенативные системы очистки, здесь эта тема описана подробней:

Raven7170

У меня спасают давным-давно.(Правда водорослевик полгода назад убрал за ненадобностью)Только подмены делаю в месяц 10%.Пенник отсутствует уже года 4,если не более.Сампа нет и не было,а вот кассета полная крошки есть.

Rachel9060

Оффтоп , за столько лет "в море" вы уже знаете как можно и что можно.Я больше чем уверен - без опыта запускать систему подобную Вашей очень и очень сложно. Тем более пенник с самого начала был. А он как раз при запуске системы очень нужен.

Matthew7977

Я ж потому и постоянно напоминаю,что это мои личные методы работы сМ.А. (морской аквариум)Никому никогда их не навязывал и навязывать не собираюсь.Но и сидеть тихо,не делясь опытом с форумчанами тоже Макс,согласись,дело дохлое.Тем более речь идет насколько я понял в теме "об экстремальных" проэктах вМ.А. (морской аквариум),или я что-то не так понял?

Tami

:молодец!суровое начало,но интересное и познавательное...лично я пошел по наименьшему сопротивлению...так сказать купил почти все готовое)

Jason9385

Да наверное это что-то я не понимаю... Я кому-то говорил в этой теме что я против? Я рассуждаю в месте с Олегаси и Вами , на тему экстремальных запусков. Против которых я ничего не имею. Я только за! Есть сомнения, есть рассуждения, есть и мой личный опыт запуска альтернативных систем. У меня то же был один аквариум без пенника, второй практически без него. Третий аквариум 50на50 С.Р.К. (сухие рифовые камни)/ЖК. И хоть этот опыт мал,но выводы какие-то я уже могу сделать и поделиться со всеми.

Elizabeth6302

В процессе работы сМ.А. (морской аквариум),, уже давно пришел к выводу...все,что мы сейчас знаем по морю,какими бы мощными атрибутами и знаниями не обладали-всего лишь маленький кусок от той громадины неизвестного,что нам еще предстоит узнать....И если у кого-то,на определенном этапе возникнет желание экспериментировать-вперед и с песней...Идти вперед,всегда интереснее,чем торчать на приколе

Randall7906

Когда-то показывал на форуме, как можно сделать ПОЛНЫЙ перезапуск 200 литров с перепланировкой за 4 часа Сделать то можно, но вот советовать другим я бы этого не стал. Показать - показал и рассказал

George5104

А вообще интересно,на сколько соизмерим риск,как финансово,так и в плане живности запуск на сухарях иЖ.К. (живые камни)?.. Как на меня:то в плане сухарей,в конечном итоге может выйти дороже,да и балее проблемно...и что для меня важно: дольше и с применением химии...

Michelle

ЖК,на 80%. всегда будет залогом дальнейшего успешного существования Вашего аквариума,а это дорогого стоит...

Jessica6754

, спасибо Вам за информацию и поддержку! А то я тут уже себя как-то неуютно начал чувствовать. Надеюсь и я когда-нибудь научусь тем методам, которыми вы уже владеете. Естественный аквариум, без лишних приблуд - это именно тот аквариум, о котором я мечтаю! Все эти подражания выставочным системам, которые восхитительно красивы, но нежизнеспособны без постоянного вмешательства владельца - не для меня ))) , я тоже никому не посоветую запуск как у меня ))) Хлопотно это... и если человек хочет просто вид красивого моря, а не процесса его создания - то те 200 баксов, сэкономленных на С.Р.К. (сухие рифовые камни), не стоят этих хлопот. Это путь экспериментаторов в душе. , получается на самом деле таки дешевле (это если система выживет)... но по деньгам, а не по времени... Лично я "химию" за 4 месяца еще ни разу не использовал и пока не собираюсь. А корма/подкормки, подмены и т.д. - от них не уйдешь что сЖ.К. (живые камни), что с С.Р.К. (сухие рифовые камни).

Jeremy

Это смотря до какого состояния довести аквариум Если от него начнет нести аммиаком, то придется ВСЕ выкинуть (и СК и Ж.К. (живые камни)и .....) и делать полный перезапуск.

David2398

, боюсь, что я таки пойду "неправильным" путем Хотя постараюсь сделать это по умному. Для более интересен процесс, чем результат

Matthew1280

Оффтоп Ну до такого,я думаю,еще никто из моряков не доходил...даже один,которому жена(наш Запорожский)строго-настрого запретила морем заниматься,в процессе похерения,все ж таки успел все выгодно продать, и свысока потом глянуть на нас несмышленых с мыслью,хе-хе мол,глупенькие,до чего додумались,морской аквариум заводить...

Johnny

Сухарь может быть плохим и хорошим. Хороший - это тот, который когда-то былЖ.К. (живые камни). Должен быть легким и пористым и ХОРОШО отмыт ( выварен ) от всех органических остатков. А потом время сделает из негоЖ.К. (живые камни). Кстати, как-то рассуждали о полезности Каролины. так вот одну полезность нашел читая книгу ова, Савчука - на камнях, обросших Каролиной не растет нитчатка потому, что Каролина забивает все поры и нитке не к чему цепляться. В справедливости этого убедился на собственном опыте. Нитка всегда лучше растет на пористом камне. А уж из пористого камня удалить нитку практически не возможно.

Tara2761

Время сделает Ж.К. (живые камни)даже из тех белых кораллов, которые продаются как сувениры

Zachary

А как минус каролины-камни перестают дышать и выполнять функцию природного фильтра...

Jason9385

Инкрустирующие водоросли на 95% состоят из известняка,остальное-растительная ткань.Наличие таких водорослей в аквариуме,с покон веку говорит только о его хорошем самочувствии,и все беспы в нем выглядят на 5 с +.Про какой-то вред,связанный с этими водорослями не слыхал.

Megan

Оффтоп На стенках аквариума - вид портят

Susan

Оффтоп А мы их, по морде чайником!И все чисто...

Tanya

Экономия финансов,на некоторых важнейших элементах обустройства рифа,приводит потом к затяжным проблемам,которые невозможно решить не то что месяцами-годами.Особенно это касается экономии наЖ.К. (живые камни),а также на субстратах естественного происхождения,работающих несоизмеримо результативнее всевозможных синтетических объектов как то:синтапонов,паралонов,пластиковых шаров и т.п.В некоторых руководствах делается упор именно на такие детали биофильтрации,но,к сожалению,а скорее,к счастью,оказалось,что пользы от них почти никакой,скорее наоборот-хочешь,чтобы твоя система заработала быстрее и надежнее-уйди от полимерных наполнителей,а всерьез переключись на природные,вот тогда и получишь ожидаемый результат.

Cassandra1840

Вот и я о том же.

Denise

Опять же что интересно. На стекле, если его не чистить, со временем начинает расти нитчатка, а на Ж.К. (живые камни)- нет. В начале я горевал от вида нитки на стеклах и корпусе помпы, но теперь я воспринимаю это как естественный Сер(аналог водорослевого фильтра) Кстати, как -то недавно в теме обсуждения даже утверждал, что в море на камнях много Каролины. Специально обратил внимание на этот вопрос. Не увидел ее в Корал бей на Красном море. Перевернул с десяток камней на прибережье - нету. И на рифах нету. Попадались камушки на берегу белого цвета, на которых были точечные очаги Каролины. Вот так это выглядит на фото. Еще хочу добавить, что всяка живность днем сидит с обратной стороны камней - и улитки, и ики и червячки, да и всяка водорасль. Потому, что шансов не быть съеденным только глубоко спрятавшись. P.S. Прошу прощения у автора топика за оффтоп.

James5103

Сразу прошу прощения у автора темы за оффтоп, но думаю, модераторы все равно перенесут нашу болтовню в отдельную тему, потому и пишу: 1.В Корал бей на Красном море вообще тяжело что-то увидеть. Налицо присутствие человека. Посему - не показатель. Ниже - фотография с Мальдив, где риф человека видит крайне редко. Как видно - каролина покрывает все свободное пространство, что свидетельствует о благополучии системы. 2. Если нитка даже на стеклах растет - плохой признак. Со сером - ничего общего. Сер осуществляет экпорт вещества из системы. 3. А что такое вообще - "дыханиеЖ.К. (живые камни)"? Кто решил, что они должны как-то "дышать"?

Jose

в порах Ж.К. (живые камни)живет множество всяких организмов,за что он и ценен... ну такое мнение я как то встретил на одном из немецких форумов и на одном амерекосском... лично мне каролина нравится)))и все равно растет она только на свету)

Luis3725

Прошу прощения у автора темы за оффтоп. Я и сейчас это утверждаю, как научусь выкладывать фото на форум, покажу массу примеров, в том числе и с Коралл бей. А камни лучше не переворачивать, дабы не нарушать микробаланс, достаточно просто заглянуть под стену рифа или в любую небольшую промоину или в пещеру. С уважением, . Добавлено через 27 минут Опять извините за оффтоп. Не могу понять Вашей логики, нитчатки нет на каролине потому что она не пористая, а на стеклах и помпе по Вашему утверждению присутствует наверное потому что стекло и пластик помпы более пористые чем каролина. У меня по этому поводу есть большие сомнения. Завтра постараюсь визуально сравнить эти материалы под микроскопом. С уважением, .

Theresa5149

Я не знаю, что такое Каролина, но если это нитчатка, то на Азове ее полно на камнях, которые находятся в прибойной зоне.

Brandi

Сережа, это два совсем противоположных по полезности представителя водорослей.Нитчатка-паразитический вид,покрывающий все,что только можно и,соответственно, глушащий его.Имеет зачастую грязнозеленый вид.К известковым, инкрустирующим, не имеет ни малейшего отношения.А каролина,это как уже упоминалось,известковая водоросль малинового или темнокрасного цвета,которая абсолютно безвредна и очень декоративна,коркообразные образования которой можно тоже встретить как на природных элементах оформления аквы,так и на оборудовании.Роли у этих водорослей разные,первые только вредят-вторые только пользу приносят.Ну на заднем стекле даже каролину,конечно, зачастую удаляют за ненадобностью.

Jonathan6173

1. В аквариуме Каролина растет в первую очередь на хорошо освещенных частях камней и стекол, а в тенистых местах на сухом камне Каролина не растет, во всяком случае, у меня. Камни в море я не переворачиваю - поднял, посмотрел и положил на место. На таких камнях с донной стороны есть маленькие красные точки Каролины. На рифе такого обилия Каролины как в аквариуме я не видел. И не только на Корал бей. Видел правда один большой камень метра 2 в диаметре полностью покрыт похожим на Каролину, но возможно это и корал был какой-то. 2. Это не моя логика, а в книге ова Савчука написано, я только факт констатировал. Возможно стекло сначала просто заростает бактериями или чем-то другим, а потом на них уже селится нитчатка. Спасибо за участие в обсуждении.

Diana8604

У меня Каролина растет везде, и на помпах течения и в шахте слива, и поверьте там минимум освещения.

Elizabeth1221

В своем аквариуме я заметил, что каролина лучше всего наростает в тех местах, где сильнее течение. Помпы обрастают намного быстрее, чем декорации. Освещенность тоже влияет на ее рост, но меньше, чем течение. И еще - содержание кальция. Если больше 420 - прет как на дрожжах, 380 - почти не растет, меньше 370 - постепенно исчезает с камней.

Matthew

Привет всем аквариуманам )) После продолжительной дискуссии со знающими и приятными в общении людьми, в соседней ветке, я пришел к некоторому выводу по поводу С.Р.К. (сухие рифовые камни) иЖ.К. (живые камни), о чем решил написать в своей ветке. Вопрос был простой: - сколько времени нужно, чтобы С.Р.К. (сухие рифовые камни) превратился вЖ.К. (живые камни)? После обсуждения, ответ оказался простым и лаконичным - С.Р.К. (сухие рифовые камни) не превратится вЖ.К. (живые камни)... НИКОГДА! По тому, что, как выяснилось, даже настоящийЖ.К. (живые камни), помещенный в систему, начинает терять свои свойства, т.к. на нем вырождаются культуры бактерий. А раз уж Ж.К. (живые камни)вырождается, то С.Р.К. (сухие рифовые камни) настоящим Ж.К. (живые камни)не станет никогда. Это логично. Примем это за постулат. Но, по мере подселения в систему живых субстратов, происходит заселение ними пористой структуры С.Р.К. (сухие рифовые камни). Такой камень не является Ж.К. (живые камни)по определению, но может в минимальной степени взять на себя его функции. Назовем такой камень нано-камень (НК). Таким образом мы можем переформулировать предыдущий вопрос так: - сколько времени нужно, чтобы С.Р.К. (сухие рифовые камни) превратился в НК? Ответ может быть следующим... может и месяц, а может и 2 года. Это зависит от равновесия в системе, которое в свою очередь зависит от соотношений живности в вашем аквариуме. То есть. Как только С.Р.К. (сухие рифовые камни) стал выполнять функцию Ж.К. (живые камни)для вашего объема и вашего кол-ва животных, то он уже НК. Например, если у вас на всю аквариум 1 мелкая рыбка и, по очевидным признакам, азотный цикл сформирован, то ваш С.Р.К. (сухие рифовые камни) уже и есть НК. И будет оставаться таким, пока не произойдет дисбаланс. Т.е. вы посадите еще 10 рыбок, и попрет аммоний - все, ваш С.Р.К. (сухие рифовые камни) это снова С.Р.К. (сухие рифовые камни), а не НК. Звучит странно, правда? ))))) Таким образом, мы можем заключить, что время оживления будет напрямую зависеть от кол-ва животных, которых пытается завести у себя аквариумист. И точной даты не скажет никто! Хотите 1 рыбку и 1 коралл? У вас через месяц С.Р.К. (сухие рифовые камни) превратится в НК и азотный цикл будет работать. Хотите больше животных? Ждите дольше, пока субстрат камня заселят еще больше бактерий. НО! С.Р.К. (сухие рифовые камни) стремится к НК слева, а Ж.К. (живые камни)- справа. Этот НК - есть мертвая точка, она же верхняя граница (при прочих равных) кол-ва животных, которых способна содержать в себе система. Если аквариумиста не устраивает это кол-во, то ждать когда С.Р.К. (сухие рифовые камни) превратится в Ж.К. (живые камни)ему просто бесполезно. Он вынужден добавлять в систему именноЖ.К. (живые камни), и именно с колес. Тогда кол-во животных и их размер может быть увеличены. Интересно, где будет эта точка у меня? Как говорит - время и наблюдения покажут. Ждем-с. P.S. Не пинайте сильно, это лишь мои выводы из разговора. Возможно они неправильны, но, как говорят физики - если теория согласуются с наблюдениями, то она имеет право на жизнь. )))

Angela6489

, а чем отличается С.Р.К. (сухие рифовые камни) от ЖРК ? И по каким признакам они отличаются ? Вероятно для того, чтобы понимать как одно переходит в другое, нужно понимать что есть что

Andrew9581

Вопрос сколько времени нужно,чтобы С.Р.К. (сухие рифовые камни) заработал какЖ.К. (живые камни)? В каждом аквариуме этот период приходится на разное время,однако все же есть,при благоприятных условиях, временной показатель.У меня он -4-5 месяцев.С поселением в риф после Н.Г.большой С.Р.К. (сухие рифовые камни) поциллопоры-появление на скелете красных инкрустирующих,губок,мелких офиур,оболочников,трубчатых червей,прикрепившихся фрагментов мягких кораллов(саркофитон)а также дискосом,фрагментов макрофитов,где постоянно,особенно ночью видны бокоплавы,а также полихеты и т.д. и т.д.Практически это уже почти сформировавшийсяЖ.К. (живые камни). ,поскольку рифовый аквариум действует с 2004 года,а заполнениеЖ.К. (живые камни)-70% от общего объема,этот процесс идет быстрее,чем,скажем в аналогичном аквариуме,если он действует года 2.Тогда, процесс превращения может быть от 8 ми м-цев до года.При условии,что в аквариуме уже имеется хотя бы %25 полноценныхЖ.К. (живые камни).Сугубо личное мнение,основанное на собственных наблюдениях.Соотношений 1:1 в морских аквасистемах нет и быть не может,есть только схожесть по нек.пунктам.

Aaron580

Ж.К. (живые камни)не вырождается, нечему там вырождаться, это просто камень. А вот культуры бактерий, живущие на нем и в его порах, могут со временем вырождаться (не потому, что бактерии плохие, а потому что условия у них в аквариуме тяжелые). В этом случае помогает подселение "свежих" бактерий, либо в виде готового концентрата, либо в виде новых Ж.К. (живые камни)с НОВЫМИ бактериями в них.

Lauren

Да,как раз периодическая "догрузка" свежимЖ.К. (живые камни),либо замена,однозначно улучшают жизнь микромира в рифовом аквариуме.Тем не менее,даже и без таких "подвижек",,риф способен сам себя "обслужить".

Jenny

Молодец - классное определение придумал

Stephanie4990

При ДОСТАТОЧНОМ количестве бактерий, когда они берут не активностью, а численностью. На мой взгляд это можно разделить на несколько этапов: 1. Малое количество малоактивных бактерий (только что запущенный аквариум с еще неадаптировавшимися колониями бактерий). 2. Малое количество активных бактерий (период созревания аквариума и роста колоний бактерий). 3. Большое количество активных бактерий ("расцвет" аквариума). 4. Среднее количество малоактивных бактерий ("закат" аквариума). Ес-но, 3-й этап можно продлить на ОЧЕНЬ долгий срок ухаживая за ним 4-й этап наступает в случае неправильного ухода или отсутствия ухода за аквариумом. Связан он с тем, что бактерии отравляются продуктами собственной жизнедеятельности. ............ Практический вывод отсюда таков - воду в аквариуме таки надо иногда подменивать

Brian7092

А ещё лучше- не "иногда", а регулярно!

David2398

Подмена воды в рифе-важнейший элемент поддержания его жизнеспособности.Потому откладывать,делать длительные перерывы,а то и вовсе не менять воду-значит сознательно ставить его существование под удар...

Heather2018

Как определить обьем и частоту подмен? На-что ориентироваться? Или просто взять за правило - 10% ежемесячно?

Ashley5975

Чуть-чуть не совсем так. Любая бактериальная культура в самых лучших условиях в одной ограниченной аквариуме при размножении без обновления культуры ( бактерий из других банок ) вырождается через некоторое количество поколений. Простой пример - даже для приготовления кефира дома нужно обновлять закваску. Ж.К. (живые камни)тоже портится - заиливается, поры зарастают Каролиной, и т.д. В море постоянно камни обновляются - кораллы отмирают и их скелеты превращаются вЖ.К. (живые камни). Кстати, продают же бактерии для запуска, да бактерии и на песке живут и на стенках аквариума. Лишь бы течением еду приносило. А вообще тема Ж.К. (живые камни)еще тот баян. Не во всех морях и океанах Ж.К. (живые камни)есть и ничего, обходятся как-то. Просто для кораллов необходимо создать условия близкие к естественной среде обитания. А так как мы всех тонкостей не знаем, то проще всего скопировать с природы. Любые внесения изменений в сложившуюся классификацию вносит только путаницу. По поводу Каролины. У меня четко видно, где проходит черта роста - ровно по полосе света. Там, где свет затеняется крышкой - стекло чистое. Ни Каролины, ни нитчатки. По поводу частоты подмен. Тут нужно понимать суть происходящего. Для начала на этикетке от соли прочитать состав. Из него видно, что уменьшается в акве, а что остается ( NaCl ) Чем больше еов, тем чаще подмены. Ну или доливать выеденные компоненты отдельно. Но это при условии содержания требовательных кораллов. Вот Саркофитон, так ему чем органики больше, тем он пушистей. Если целью подмен является вывод вредных веществ - ( нитратов и прочих ) то во-первых: тестами мерить, а во-вторых: уже сложился по опыту вариант - 25% еженедельно если без пенника. Ну и не маловажный фактор - ежедневный визуальный контроль, а то какая-нибудь улитка склеит ласты в помпе и привет. P.S. Сори за много букв. Возраст-то уже предпенсионный, вот и того ...

Diana7891

Метаболизм жителей аквы приводит к накоплению вредных в превышении их количества,нитратов,фосфатов,органики и т.д.МЭ,витамины тоже извлекаются из воды.В конечном итоге вода аквариума обедняется настолько,что это может очень усложнить жизнь беспозвоночных.Безусловно,благодаря работе бактерий, вредные соединения нейтрализуются.Однако потерю так необходимых макро и микроэлементов можно и нужно компенсировать регулярной подменой части воды аквариума.В этом случае тоже важную роль играет принцип индивидуальности каждой отдельной аквасистемы.Обычный прием-менять 10% от общего объема воды аквариума каждую неделю.Можно и 20-25% в месяц.Однако слишком частые и большие подмены могут дестабилизировать биопроцессы в аквариуме,а это приводит к стрессу у некоторых беспозвоночных.В устоявшихся рифовых аквариумах нет необходимости подмены большого кол-ва воды.Я в своем меняю обычно из расчета 800л-60л в месяц.Однако уровень кальция,магния,и др. находится под постоянным контролем,и на случай признаков дифицита-восполняется.Контроль химпараметров воды должен проводиться регулярно.

Crystal4879

Да простит меня Олег - последний вопрос - , у меня со дня закладки первых Ж.К. (живые камни)через три дня месяц - чешутся руки сделать подмену - не рано-ли и сколько поменять (300 л. + самп 100 л.)

Justin

У тебя аквариуму месяца нет.Не торопись,ведь животных в нем-всего ничего.Лучше выверяй водичку на нитраты,фосфаты,МЭ,и дай аквариуму войти в нормальный биорежим.Тем более,насколько я помню,с действующего рифа у коллег ты и воду на запуск не брал.Все у тебя там свежее,еще не "раскрученное".Так что ,с месяц еще можно подождать.А потом посмотришь...может и подменишь %5.

Erin2730

Друзья! С прошедшими! Хочу с вами посоветоваться, может кто такое уже делал?!.. Так исторически сложилось, что у меня появился Chelmon rostratus. И все бы было хорошо, если бы не моя Желтая Зебрасома. Гоняла она бедного Хелмончика почем зря. Ставил я зеркало - хватало ей ровно на час отвлечься... Потом снова начинала щемить новичка. При чем, такая она была нехорошая, загоняла его в угол и следила чтобы там и сидел. Пока он в углу - она его типа не замечает. А как только он выплывает поживиться с камней - сразу не него нападала. Я наблюдал за этой картиной 5 дней - думал привыкнут друг к другу. А сегодня с утра я увидел, что у Хелмона оторван кусочек хвоста! Пришлось принимать меры. Поставил решетку ровно посередине, между зеброй и хелмоном. Хелмону досталась левая половина - там больше камня с жучками/червячками и креветки торы там (на хвосте у Хелмона пару точечек белых), а Зебре досталась правая часть - там меньше камня и больше места для плавания. А вопрос у меня такой: не повредит ли системе такая конструкция? Кто такое делал - отпишитесь пожалуйста. И еще интересно, что будет, когда я решетку таки уберу? Зебрасома будет снова атаковать Хелмона или же он найдет свое место-территорию и будет в состоянии ее защитить? Вот как это выглядит в действии:

Jennifer5784

, скорее всего потом опять атаковать будет, хелмон ведь будет заплывать на территорию зебры, а она к этому не привыкла. Может дело в размере зеркала? Чтобы зебра с бОльшего количества мест видела свое отражение. Я вплотную к боковому стеклу скотчем приклеивал зеркало 25х35см (специально такое в стеклорезке заказал). Агрессию как рукой сняло, притом моментально. Через неделю пришлось убирать, так как зебрасома-агрессор сильно похудела и выглядела ослабленной. В аквариуме воцарился мир.

Julia

Вариант№2 Нужно посадить Хепатуса и зебра переключится на него. Они хорошо в паре дружат. А так зебре и приставать некому.

Erin

У меня подобная ситуация была,подсадил Хелмона к З.флавесценс.Сначала щемила здорово,но потом потихоньку утихла,и через неделю вобще за него забыла,перестала обращать внимание,даже более того,подружилась.Но вот в чем дело,аквариум был 3000х600х600,с множеством укрытий и пр.

Susan1358

Хелмон был посажен в этот аквариум для борьбы с аиптазией.И вот что интересно.Повоевав с Зебрасомой,принялся,благо уже настал мир,корчевать сорняк.Постепенно аиптазия начала исчезать,пока не исчезла совсем.Месяца полтора процесс шел...Подержав Хелмона еще недели две,для закрепления успеха,я забрал его домой(на обслуге дело происходило)и выпустил в тот аквас,где он и по сей день обитает.Думал,ну все,с сорняком покончено...Это в феврале было....А сейчас снова начинаю замечать аиптазию.Чахлую,бесцветную,но живую,сил,так сказать,набирающую...Вывод:хочешь избавиться от аиптазии с помощью Хелмона-временная подсадка-идея фикс.На постоянном жительстве в таком аквариуме он должен быть.

Robert1845

Складывается впечатление, что у этой аиптазии есть чуйка. Как только я начинал за ней охоту, куда она только не пряталась. И за камень и за помпу и на градусник садилась и каким-то комочком прикидывалась. Но супротив кипятильника еще ни-кто не спрятался.

Colin1418

И все-таки идея с решеткой была гениальной! Поведение Хелмона сразу изменилось. Он стал чувствовать себя естественно и непринужденно - это видно, и это идет ему на пользу. Белые точечки с хвоста исчезли и брюшко сейчас такое набитое )))) Ну и самое главное - сразу видно в какой половине аквариума живет Хелмон, а в какой Зебрасома. На Зебреной территории полно Айптазий, а там где Хелмон - НИ ОДНОЙ!!! А было там штук 20 этих сорных актиний! И это всего за 4 дня спокойной жизни. *YAHOO* )))))))

Brandi

Теперь время должно все расставить на свои места....Искренне желаю,чтобы после демонтажа решетки рыбы жили в мире...

Chelsea567

С хелмоном таки повезло,что принялся за аиптазию!!! Когда то проводили опыт,в аквариум с щукой запустили мелких рыбешек,и поставили посередине стекло,щука естессно билась о стекло,ибо видела еду,а рыбешки ныкались в угол подальше,но со временем,щука поняла,что ей туда не попасть и рыбешки догнали,что щука обломалась,и стекло достали..после этого,щука даже не пыталась проплыть на другую сторону аквариума,а рыбешки на ее сторону...

Theresa5149

Всем привет! Сегодня я демонтировал решетку между Хелмоном и Зебрасомой. Я правда ожидал большего... Зебра Хелмона гоняет не хуже прежнего. Но сам Хелмон стал намного смелее, не забивается в угол, артемию ест на ровне с другими рыбами - аж за щеками трещит. )) А еще он так прикольно нахохляет свой спинной плавник, по типу ирокеза, и направляет его на Зебру. Вроде как отпугивает её. Забавный он такой Уже утром, прямо на глазах, скушал всех Айптазий со второй половины аквариума - так что, думаю, с ним все будет хорошо. Теперь я за него спокоен. И еще. Друзья, нужен ваш совет. Благодаря я таки приобрел Deltec MCE600 Media Box. Спасибо ей за помощь! Вот хочу туда засыпать каких-то наполнителей не химической очистки. Раньше я клал в пенник пакетики угля Fluwal, но мне кажется что это полная ерунда... Пока склоняюсь к Seachem MatrixCarbon. мне когда-то говорил, что качественный уголь должен быть в системе постоянно. Что скажете? Стоит это делать или нет? Какая-то польза будет или наоборот? Очень интересует, может кто пробовал, как этот наполнитель с Ксениями? У меня Ксюх много, не хотелось бы их потерять Заранее спасибо!

Nicholas

Можете своими словами рассказать, как Вы представляете принцип работы активированного угля. Только не пересказать инструкцию пользователя , а включить воображение и представить эту самую работу? К обсуждению приглашаются все желающие.

Brian7092

Уверен, что могу. ))) Уголь - это очень-очень пористый материал. Соответственно, в этих его микропорах из протекающей воды задерживаются очень мелкие частички, думаю, вплоть до отдельных хим. соединений. Почему я считаю, что мои пакетики угля ерунда? По тому, что я знаю как устроен мой пенник )))) Место, куда я клал Fluwal малоэффективно, по тому, что видно что вода не течет сковзь пакетик с углем, а обтекает его. А я считаю, что вода должна протекать как-можно больше сквозь все гранулы угля. Вот имнно по этому я приобрел MediaBox - он так сделан, что обтекание его водой невозможно. )) Почему я хочу заменить Fluwal? Есть подозрение, что он фонит фосфатом. Наверняка есть альтернативы получше, вот я о них и спрашиваю форумчан

Martin3206

Буду задавать наводящие вопросы. У Вас есть осмосная установка очистки воды ? Принцип работы мембраны помните ? Что нужно для того, что бы вода прошла через мембрану ? Ну, предполагаете, к чему я клоню ? P.S. Не считайте, что я знаю ответ на вопрос о пользе угля, я всего лишь предполагаю и пытаюсь мыслить логически.

Tracy4603

я когда ложил этот карбон у меня начинали переть "дино" или "диатомы", точно не знаю, микроскопа нема - коричневые. поэтому в системе лежит только "сечем фосгард" и "пуриген"

Wendy8540

, наверное не до конца (((( Но очень интересно разобраться! Во-первых система не осмосная, а обратно-осмосная. Принцип осмоса основан на разнице в концентрации солей - жидкость перетекает сама. В обратном осмосе - все строится на искусственном давлении и очень малопроницаемой мембране... Как это связанно с углем? Ему не хватит давления?... , Спасибо! Но уже вроде азано, что антифос губит Ксений... К сожалению, я пока не готов

Brent7831

Вот где-то так и я думаю. Я предполагаю, что уголь имеет одноразовое действие и его основой смысл не в том, что через него циркулирует вода, а что он ОДИН РАЗ всосал в себя благодаря капиллярной системе и больше то, что он всосал, обратно не выпустит ! Грубо говоря, как мочалка. Кинул ее на лужу, она воду в поры втянула и воду в себе держит. Чем тоньше капилляры, тем сложнее наладить циркуляцию воды и нужно давление повышать для этого. Так мне предполагается.

Barbara

, ну вы конечно глубоко полезли )) Давайте разбираться )) Визуально конечно те эффекты, что вы описали, похожи. Но в основе каждого лежат совсем разные физические явления. При капиллярном эффекте работает сила поверхностного натяжения, тогда как в осмосе лежит принцип гидростатического давления. Чет мне кажется, что ни одна ни другая сила в угле не работает )) Уголь - это тупо та же губка, только очень-очень мелкая. Вода течет сквозь нее, и почти все что есть в воде задрживается в гранулах. Эксклюзивность угля, мне кажется, в том, что он в силу особенностей не обедняет воду сверх положенной нормы. И да, он одноразовый, тут вы правы. Очень хочется услышать мнения экспертов?! Присоединяйтесь ))))

Mitchell7972

Я с мембраной дал сравнение лишь для того, что при очень мелких порах циркуляции не будет. Благодаря капиллярной структуре вода всосется очень быстро, заполнит капилляры и все. Уголь можно выбросить. Во всяком случае изначально в медицине он так и применяется. В желудке никакой циркуляции нет. Гадость всосал и назад ни-ни ! Вместе с ядом и вышел. Киньте уголь в воду - шипение и пузыри ! Это вода выталкивает воздух из капилляров. Минут 5-10 по пузырит и все. Объясните, что может заставить циркулировать воду в тончайших капиллярах. И где у капилляра вход, а где выход ? Повторюсь, это исключительно моя точка зрения, основанная на логических умозаключениях и может иметь ничего общего с реальностью. А вот в капиллярах анаэробные а ля Ж.К. (живые камни)бактерии наверное жить смогут и нитраты расщеплять. Пока поры не забьются.

William1830

Ок ! Согласен.

John3335

Убрал пост, т.к. неправильно понял вопрос. Вода в каппилярах будет циркулировать за счет поверхностного натяжения воды только если ее постоянно забирать с выходного края (циркуляция воды в стволе дерева).

Tracy4603

, да, наглядный пример - свечка , здравый смысл как бы подсказывает, что логика есть )) Но давайте учтем, что уголь в аквариуме (по заверениям продавцов) работает не 5-10 минут, а до нескольких месяцев. Ну не может капиллярный эффект столько длиться. Возможно, имеет место быть смешанный эффект - ваш и мой? Ооо! а вот это как-раз самая интересная тема! ))) Если губку в аквариуме называют "фабрикой нитратов", то что выгодно отличает уголь от губки? Вот тут я уже не знаю, а хочется понимать. ))

Antonio

, если Вы имеете в виду эффект поглощения углем органики, то каппиляры тут вообще не при чем. Тут играет роль площадь поверхности. У активированного угля она ну ОЧЕНЬ большая по сравнению с его объемом. А дальше работают силы межмолекулярного взаимодействия, за счет которых молекулы органики "прилипают" к поверхности угля, в т.ч. и к поверхности каппиляров. Диаметр пор каппиляра около 1 нм, т.к. наиболее оптимально межмолекулярные силы действуют на расстоянии до полуторадиаметров молекулы. Молекулы нитрофицирующих бактерий слишком большие и в каппиляры не пройдут. На поверхности кусочков угля селиться будут, но это уже не тот эффект.

Corey3201

, ну вы только что описали работу поролоновой губки? Не так ли? А выдвинул теорию про капиллярные свойства. Получаем следующую картину. Если уголь это почти губка - то надо постоянный ток воды, чтобы налипало все больше и больше органики. Это то, чего у меня сейчас нету. А если имеет место капиллярный эффект, то вроде как и не надо протока воды - уголь сам все из воды вытянет. Вот я и думаю теперь что да как... )))) А вообще вопрос был в другом - хочу заменит тот уголь, что использовал раньше на что-то более прогрессивное )) Из соображений, чтобы не сделать хуже системе, а может где-то даже лучше. Спрашивается - на что заменить пакетики угля Fluwal? Я пока склоняюсь Seachem MatrixCarbon. Но не до конца понимаю, что это даст?

Jennifer7159

Любая теория нуждается в азательствах. Для этого нужно иметь тесты. Сделайте замеры, положите угля, и через час повторите тесты. Потом на следующий день. Наберете статистику. Перед удалением угля еще раз. И после удаления. Тогда будете иметь кроме заверения продавцов, моей теории еще и свой опыт ! Кстати, в инструкции по применению написано не так - "работает не 5-10 минут, а до нескольких месяцев." А наоборот - настоятельно рекомендуют применять тесты.

Leonard

Она налипнет только в один слой и все. Дальше первый слой блокирует притяжение молекул органики к углю. Каппилярный эффект основан на поверхностном натяжении воды, у органики это свойство зачастую имеет обратный знак - отталкивание от каппиляров. Допустим масло по каппилярам не поднимается.

Theresa5149

, вы все правильно говорите Будь у меня достаточно времени, сил и терпения - я бы может так и сделал. Но увы... Собственно, почему я тут со всеми и советуюсь ))))))))) , так и все-же? Ваше мнение по-существу: ток воды сквозь субстанцию нужен или нет? Как долго будет работать уголь в аквариуме до замены?

Bethany

Потому, что в промышленном рыбоводстве существуют учебники и отработанные технологии ! А в любительском - все по другому. Даже домохозяйка может в 20 литрах содержать актинию и клоунов.

Alyssa1438

Тока воды сквозь каппиляры не будет в любом случае. А работать уголь будет пока вся поверхость его (и снаружи и внутри) не покроется пленкой органики толщиной в одну молекулу. Это где-то 40% от массы самого угля. Вполне достаточно

Angela

Если тока ( вернее протока ) воды через капилляры не будет, то как туда будут попадать молекулы органики ? Имхо, они туда попадут один раз, при бросании угля в воду, прилипнут и все. Молекулы органики находятся в воде. Нет протока воды, нет попадания новых молекул органики.

Ronald5720

мои 12 кустов ксений с этим категорически не согласны делятся плохо (приходится резать) и рост чуть замедлился - но что б они загибались и чахли у меня...

Wendy

Мне кажется вы меня не поняли. Понятно, что сквозь капилляры водя не протечет просто так )) Да и не факт, что эти капилляры сквозные. Я имею ввиду проток сквозь весь объем угля, неважно в пакетике он или в коробочке с дырочками. Вот, даже нарисовал для наглядности: У меня сейчас имеет место ситуация "А", когда почти вся вода обтекает пакетик с углем. Но есть возможность изменить ситуацию на вариант "B", когда вода просто не может обтечь субстрат, находящийся в MediaBox. Это ведь будет лучше, если в коробочке будет уголь, верно? Второй вопрос - для аквариума (не только хим. состава воды или внешнего вида и т.д., а именно для системы в целом, животных в этой системе) из опыта форумчан - чем лучше наполнить этот MediaBox?! Есть ли предположения, что MatrixCarbon лучше не сыпать? Думаю, о физических свойствах угля мы уже все поняли и можно к этой теме не возвращаться. Спасибо за дискуссию. )))

Rachel9060

, Оффтоп Добавь ветку ,про недочитанные школьные учебники. Ребята не флудите ,тема классная. Плиз.

Dana4701

Потеря Две недели назад я завел у себя в системе моллюска Tridacna. Красивый очень - ярко синий. Хорошо прижился, открывался всегда, реагировал на тени. Немного даже ползал, крутился, место себе искал )) А вчера его сожрал мой Хелмон! Практически на глазах у меня выел из раковины всего моллюска, только мантия синяя осталась по краям. Ее потом доели креветки... Хелмон наповерку оказался свирепым и коварным зверем! Будьте внимательны Надеюсь, мой пост спасет у кого-нибудь хоть одну Тридакну.

Joseph1346

Чего-то я в сомнениях по-поводу хелмона. У тридакны створки такие, что любому хелмону клюв откусит. Скорее всего это было уже поедание трупа. Тем более, если тридакна крутилась и ползала - это признаки неудовлетворенности жизнью.

Joseph8592

, ты видел iReef-овскую тридакну? она максимум 3 см в длину была... маленькая совсем. Может была бы где-то как у Ткача сантиметров 10, так дала бы отпор?! А так... не шмагла она. А крутилась она когда возле Гониопоры стояла. Я ее переставил подальше и она крутиться перестала

Brian7092

Я уже не раз читал про тридактну и Хелмана, две вещи не совместимые в одном аквариуме. Может молюск и сильный, но если Хелмон ее постоянно долбит, это плохо сказывается на здоровье тридактны, она слабеет, а хелмон тут как тут не против поживится.

Sarah7284

Тоже вопрос... Ни разу за пол года не видел, чтобы хелмон трогал тридакну! Думаю, что прав.

Lori4746

Размер своей Тридакны озвучьте пожалуйста?

Angel2396

На самом деле тридактну с большей вероятностью не тронут если она живет в аквариуме раньше хелмона, он тогда не проявляет к сторожилам интерес. А вот если к живущему халмону подсадить "свежую" тридактну, вероятность того что он ее склюет велика. У меня 2 тридактны до хелмона, 0 внимания. У Олега OlegShv сначала появилась тридактна потом хелмон, а вот 2ю тридактну чуть не сели прям на глазах. У Лени по моему тоже тридактна появилась раньше хелмона, потому и не едят.

Gene1948

Просто на кого Хелмана попадешь.

Earl

Может быть! Оффтоп У меня в своё время хепатус общипал красивую колонию паразоантусов... Олег, тридактна у меня см10-11 наверно. Но появилась она у меня за пол года до хелмона. А вообще, море вещь непредсказуемая! Меня многие уверяли, что Centrogype Loriculus кораллы не трогает. А вот мой периодически пощипывает некоторые SPSы...

Sandra7004

Да, прав. Хелмон Хелмону рознь. Мне даже С. Яновский говорил, что с Хелмоном мне повезло - всех айптазий кушает, и больших и маленьких. Типа "правильный" Хелмон попался. Ну вот по-ходу он не только айптазий кушает, но и моллюсками закусывает. З.Ы. Я как-раз собираюсь себе через пару месяцев завести Centropyge Loriculus, уж очень он мне нравицца! , скажите, сильно капризная/сложная рыбка? Стоит на нее заморачиваться, бо цена у нее ой-ей )))

Cheryl9296

Что да,то да....А вобще по поводу гибели тридакн,кроме выше упомянутого,есть мнение,что черви которые сидят в песке, могут проникать внутрь раковины,прогрызая мантию.Моллюск тогда обречен.Вот тут хелмон и довершает процесс.У меня жило 2 больших тридакны года 3,проблем не было,но когда начали погибать,а это у них происходит не сразу,то ночью возле нее прослеживались небольшие полихеты,а позже,когда уже было ясно,что животине не выжить,я ее вынул из аквариума и обнаружил их внутри.Так что причин гибели,хоть отбавляй.

Nicole7268

, Давай на "ТЫ"! Рыбка офигенная! Абсолютно не капризная и совсем не сложная в содержании! Ест всё, что кинешь в аквариум. А её маленькие шалости в виде пощипывания некоторых СПСов (от которых вреда я пока не вижу) ей прощаются из-за её красоты!

Joshua448

Как-это-я этот пост не отпечатал в своем мозге ... Спасибо Олега за предупреждение - Хелмона не планировал - но еще рас спасибо за предупреждение.

Kevin262

у меня жили и хелмон и тридакна, хелмон на тридакну ноль внимания, тут как повезёт............всё от конкретного хелмона зависит........один ест айптазию, другой.........даже в сторону айптазии несмотрит, так и с тридакной вышло

Jennifer5371

Есть мнение, если хелмон посажен позже тридактны, то не трогает. Но это не факт.

Jeremy3637

я тоже встречал такое мнение,но думаю больше от товарища Хелмона зависит.

John3335

Всем привет! Как я и обещал, выкладываю фотки приобретения. Там же можно найти мои отзывы о товаре. Кому тема интересна - задавайте вопросы. Фотографии установленного девайса:

James4342

, Здравствуйте.Тоже запустился на С.Р.К. (сухие рифовые камни),и хочу поинтересоваться,продолжаете ли Вы лить стабилити или по прошествии определенного срока нет необходимости?И как поживает Ваш аквариум?(если можно свежих фоток)

John3187

, приветствую! Как показала моя практика - запускаться на С.Р.К. (сухие рифовые камни) тоже можно, и даже на форуме это воспринимается уже вполне нормально. Чуть дольше приходится ждать созревания, но результата можно добиться очень хорошего. Мой аквариум в полном порядке. Наконец-то перестали учать низшие - 6 месяцев потребовалось, чтобы они прошли сами собой. Камушки хорошо зарастают коралиной и выглядят очень симпатично. Жильцы в полнейшем порядке: рыбки, мягкота, LPS, SPS(мелкополипные кораллы)(мелкополипные кораллы)(мелкополипные кораллы)(мелкополипные кораллы)(мелкополипные кораллы)(мелкополипные кораллы)(мелкополипные кораллы)(мелкополипные кораллы)(мелкополипные кораллы)(мелкополипные кораллы)- все замечательно растут, как в лучших аквариумах Раписание моих добавок вы можете посмотреть здесь. Видно, что 20-го числа каждого месяца, после подмен, я заливаю Seachem Stability, как рекомендует производитель. Удачного вам плавания.

Zoe7451

, Огромное спасибо!Удача действительно очень необходима любому аквариумисту,но независимо,от того,каким местом она повернется лично ко мне,Море уже бросить не смогу

John828

Олег, как аквариум?

John3432

Макс привет! Ты знаешь... с переменным успехом. Летом наконец-то ушли все циано, причиной оказался перекорм. Ну а потом... я на радостях решил поэкспериментировать с химией, чтобы коральчики цвета набрали. Экспериментатор блин (( Цвета то они набрали... но... поперли бриопсис и нитка с какой-то страшной скоростью. Сейчас все позаростало ими... даже не знаю что делать. Перестал лить добавки. Жду.... Может само пройдет. Если есть интересные действующие и не тривиальные (типа заведи лисичку и замени RO мембрану) советы как ускорить процесс - буду благодарен! А вообще система живая, здоровая. Никто не помер, не заболел, не облетел. Детрита нету. Крипта нету. Все тесты в норме. В целом, если не считать проблем с ниткой, то система развивается и все животные в ней благоухают.

David4089

кинь штук 5 отшельников

Kimberly2102

а что за химия?в чем ошибка была?

Aaron6112

Хороший не тривиальный совет Олег, сделай фотки. Если это бриопсис - это очень плохо

Anthony4281

Позвольте полюбопытствовать, как там Ваша баночка?

Debra6575

олег-а на фото общего ввида аквы поцентру коралл-это тубинария..спасибо за ответ..

Jonathan6173

турбинария,так будет точнее

Gabriel

спасибо анатолий..

Denise

Бриопсис - это плохо, да. Но не ОЧЕНЬ ПЛОХО. Система вышла на реальную нагрузку и ничего страшного здесь нет. На последних фото не видно виноградной каулерпы... Может причина в этом? Она это дело подавляет достаточно сильно и, если вдруг, по какой-то причине эта водоросль исчезает, ей на смену приходят другие, иногда крайне нежелательные. (Этот вид каулерпы тоже, вообще-то, вызывает ряд претензий, я ее не рекламирую )), просто пытаюсь разобраться в причинах).

Curtis

, давненько не заходили в нашу гавань....

Rodney

, Давно.. Но МОРЮ не изменял! На сушу не сходил и в реки не поднимался! Рад встрече и новым интересным темам!

Michelle1505

Это радует.....Счас у нас тут интересно......

Hannah

Приветствую всех моряков! Так как я давно не обновлял свою тему, наверняка многие думаю что моя система не в лучшем состоянии, а я сам прячусь Посмею заверить - это не так . Просто так складывались обстоятельства. Совсем нету времени на такое активное общение и развитие аквариума, как раньше... А аквариум тем временем зрел, рос и развивался. Были сложности, были ошибки и потери... куда же без них. Зато все это добавляло опыта. Сейчас аквариуму уже 1 год и 2 месяца. Все хорошо, все живет и глаз радует. Я не смог сделать супер-качественные фотографии - снимал под вечерним светом. Но, как мне кажется, в живую он на много симпатичнее Представляю на внимание любезной публики то, как эта красота смотрится сегодня. Возможно кому-то будет полезно читать мою ветку и видеть конкретный результат. P.S. если кому надо - могу нарезать Календриума и надергать Ксюх розовых в больших количествах, но только Киев. Have fun !

Heather9815

, аплодирую!!!!.Тем более аквариум без сампа.Просто молодец....Однако как удается достичь таких результатов при фосфатах=2?Или я чего не так понял?....

Michael

, спасибо! Услышать от Вас такое — дорогого стоит! Приятно Фосфаты 2 — это уже история. Я теперь использую вместо угля SeaGel (смесь угля и антифоса). По этому уровень PO4 у меня не более 0,5. Но до абсолютного нуля я его никогда не сбивал.

Dana6523

Ну у меня,кстати тоже, то 0,5,то 0,3.

Andrew9246

Олег,аквариум выглядит очень даже здорово. Молодец.

Lindsay

Состояние кораллов на уровне. Но выглядит пустовато, может камешков доложить, для объема. Задняя стенка выглядит красиво, может только наросты в виде кружочков счистить, вообще будет ок.

Martha

Олег, добрый день. Ты еще раз подтвердил удачное существованиеМ.А. (морской аквариум)с LPSи SPSкораллами, без САМПов иногда с начинками, как в подводной лодке. У меня аквариум (1200*55*60) тоже без САМПа, на внешнике и пеннике. Хотел посмотреть твою ссылку ЗДЕСЬ, а эта страничка запрашивает явки и пароли. У меня после лечения в рифе препаратом Seachem ParaGuard, Seachem ParaGuard 100 ml, - уникальный в своем роде, имеющий альдегидную основу (10% от веса) продукт, контролирующий распространение паразитов и безопасный для рифа. при половинных дозах загнулись: три акропоры, хитрикс, эуфиллия и фраг с дискоактиниями, но восстановились: поцилопора зел., розовая, монтипора красная и confusa. Потом мои Ж.К. (живые камни)начали превращать в камни зрязно-зеленного цвета с изобилием нитчатки, что мог - вытаскивал и чистил, но большинство Ж.К. (живые камни)были в обрастаниях. Хотел опять решиться на химию, но пришла в поставке у а С. - собачка (Salarias fasciatus). Проблема была снята полностью, но даже при отсутствии нитчатки, она постоянно полирует, как мне кажется, чистые камни и плавает, как таракан беременный, хотя заморозку не ест и при наличии в аквариуме - двух хирурговых. P.S. Как мое мнение, даже при видимом снятии проблемы, эта рыбка в рифе необходимая.

Lisa

Всем привет!!! Вот тоже собираюсь переходить с пресного на море!!!! сегодня утром наткнулся на вашу тему! прочитал всю полностью! Ну очень интересная! Было бы интересно увидеть теперь состояние Вашей системы!!!! Ведь вашему аквариуму уже скора 3 года будет!!!

Allison

Так же интересует судьба Вашего моря!

Jeffrey2277

Всем добрый день Аквариум в прекрасном состоянии. Он вызрел, все растет и радует. Из изменений - перешел полностью на баллинг. По началу параметры очень сильно колебались. Один раз не уследил за соленостью - потерял монти и акропору. Со временем все стабилизировалось. На данный момент я не использую никаких адсорбентов типа угля, пуригена и т.п. Вода кристально чистая, низших нету. Подмены делаю 1 раз в 2-3 месяца. Если у кого-то есть вопросы - с удовольствие отвечу

Linda

Третье фото - обалденная клумба! Очень композиция понравилась)) Акропора немножко разрастется и будет вообще шик!!

Deborah2682

очень красиво!

Lori4746

, Баллинг лёте равными дозами или чего то больше,а чего то меньше?

Breanna9982

Кстате у меня тоже аквариум на 500 л. без сампа, все созрело и нормально себя чуствует )

Robert5335

я тоже запустила море без сампа в Juwel Rio120 и ваша история меня очень вдохновляет

Deborah2682

Без САМПа или без нижнего САМПа?