• Водка в аквариуме

  • Heather6148

Данная тема не является рекомендацией, это просто плод собственных наблюдений. Началось все с этого: Модификацией денитрифицирующего фильтра является так называемый водочный фильтр (Sebralla, 2000, BROCKMann, 2007). Его единственное отличие - в источнике питательных веществ для бактерий. Если в традиционных фильтрах это либо лактоза, либо «Deniballs», то в этом случае речь идёт об алкоголе (этанол С2Н5ОН), который добавляется в фильтр виде водки. Этанол - это наиболее легко расщепляемое бактериями вещество. Теоретически вместо водки можно использовать самый простой алкоголь - метанол. Однако поскольку он ядовитый, от него лучше отказаться. Другая альтернатива - чистый этанол (который, впрочем, стоит очень дорого). В этом случае необходимо быть особенно внимательным: не покупайте денатурированный этанол. В денатурированном спирте содержатся токсичные для человека субстанции. Такие вещества никоим образом не должны попасть в аквариум! Правильная настройка водочного фильтра - достаточно хлопотное дело. Sebralla (2000) рекомендует после заражения соответствующей культурой бактерий пропускать через каждый литр фильтрующего материала - в нашем случае это «Siporax» - 0,5 литра аквариумной воды в час. Начальная дозировка водки на объём фильтрующего материала до б литров должна составлять 1 миллиграмм. В дальнейшем, по мнению автора, нужно повышать дозу водки, распределив её минимум на две порции в течение дня, чтобы отфильтрованная вода как можно дольше оставалась свободной от нитратов. За счёт деятельности бактерий в водочном фильтре концентрация нитратов в аквариумной воде будет медленно понижаться. Поэтому количество вливаемой водки тоже сократится. Следует регулярно тестировать воду на нитраты, чтобы определить минимальную дозировку водки, при которой поступающая из фильтра вода будет практически свободна от нитратов. В долгосрочной перспективе очень трудно обойтись без постоянных измерений концентрации нитратов, поскольку параметры воды перманентно меняются. Таким образом, дополнительная регулировка водочного фильтра станет неизбежной. Использование водочного фильтра потребует от аквариумиста повышенного внимания. Так как на начальной фазе денитрифицирующие бактерии ещё не начали нормально работать, на выходе в воде может наблюдаться небольшое повышение уровня нитрита. Здесь нужно следить за тем, чтобы в аквариуме не накопилось чрезмерное и опасное для рыб количество этого вредного соединения. Кроме того, водка не должна попадать непосредственно в аквариум, ибо это может привести к интенсивному размножению бактерий (см. об этом ниже) и, следовательно, к помутнению воды. К тому же бактериям понадобится много кислорода, что в случае с их огромной популяцией может вызвать его дефицит. Водочные фильтры требуют определенного ухода: регулярной замене подлежит часть субстрата (фильтрующего материала). Дитер Брокманн "Биотоп - морской аквариум". Далее почитал, что писали об этом на и рифцентрале. В отличие от Брокманна там водку льют непосредственно в аквариум. Неплохие изыскания на тему применения водки в аквариуме сделал А. Юсупов в статье ИСПОЛЬЗОВАНИЕ СПИРТА В АКВАРИУМЕ У себя начал использовать сразу после Нового года (много осталось ). Дозировка на мои 600 литров: 1-3 день - 0,5 мл 4-7 день - 1 мл Далее каждую неделю + 1 мл. Сейчас - 8 мл в день. Результат: за два месяца с камней полностью ушли водоросли, остались только на заднем стекле. Никакого отрицательного воздействия на остальные гидробиониты я не заметил. Такой же эксперимент был проделан в пресном аквариуме (160 литров), сильно заросшим бородой. Результат: борода полностью исчезла через три недели после старта. Дозировка на 160 литров: 1-я неделя - 0,5 мл. Далее + 0,5 мл в неделю. Сейчас уже не лью две недели. Борода пока не вернулась. Выводы: 1. Поскольку водка (если верить статьям выше), является лишь кормом для бактерий, то химическим этот способ назвать нельзя, скорее био-химическим. 2. Метод достаточно эффективен. Можете кидать камни P.S. когда водоросли уйдут полностью, попробую избавить аквариум от "алкогольной зависимости" обратным методом - постепенным уменьшением дозировки.

Christopher1774

Зачем...все правильно.Важен положительный конечный результат.Добился его вот и хорошо.Алкогольная зависимость аквариума,дело щепетильное,начнешь убавлять дозу-среагирует в неположительную сторону,причина-аквариум еще очень молод.Потому ИМХо,ушли низшие,это еще не сигнал,не спеши убавлять дозу,или если уж так хочется то незначительно.

James3382

Я, когда-то капал йод -тоже естественно спиртовый (зачем не помню,но помню,что результат был положительный),а вот после того,как в аквариумы попали пары спирта и сгорела микрофлоры ко всему спиртосодержащему стал относится с большой опаской, но думаю это фобия вызванная случайностью.

Jacqueline6670

А так и надо.

Lindsey3628

Та не ,я про аквариум

Anthony4281

Дык я тоже, я то отнюдь не трезвенник Ко всему, что льешь в аквариум нужно относится осторожно. Обычным баллингом при передозировке можно положить риф на раз. А сколько в пресняке проблем из-за передозировки УДО ?

James4757

+100.В морском аквариуме стабильность химических и физических параметров играет настолько большую роль,что даже частое лазание руками действует отрицательно,даже,к примеру, когда поднимаешь детрит,перемещая камни,что может привести к изменению тех же хим. параметров в сторону ухудшения.Аквариум,это всего-навсего миниатюрная замкнутая копия кораллового рифа,и любое вмешательство в его работу может привести к адекватным результатам.

Alexander

, а на протяжении эксперимента, замерялись нитраты и фосфаты? Статистика есть?

Brandi

Нет, не мерял. ВМ.А. (морской аквариум)фосфаты почти на нуле, нитраты тоже низкие, так что точности тестов сделать какую-то динамику не хватит. Ради интереса вечером померяю, хотя я уже привык больше ориентироваться на состояние гидробионитов.

Amy9618

Тесты иногда и брешуть,гидробионты говорят правду и только правду....

Debra6575

Просто мысли. Если принять : водка= спирт 40%+вода 60%(без модных примесей водочников) то спирта ОК. 3.2 мл. 3.2мл. Х 600л.= остаточные гомеопатические дозы. никак не могут навредить высшим организмам в вашем аквариуме.Надо ли избавлять аквариум от такой "зависимости" если метод работает.

Devon107

Скаляр, как считали? там ГРУБО 3,2 г а не мг.

Jennifer5371

, Да ,пропустил что 8 мл у автора,но общей сути не меняет и 3.2грамма на 600л. Все

Diana3118

Скаляр, получается 5 мг на литр, уже доза сопоставима с содержанием нитратов, фосфатов и других веществ в аквариуме . Если резко убрать, то сгинет сразу множество микроорганизмов потребляющих спирт и нитраты, ничего хорошего от этого ждать не приходится.

Jeanne

Я правильно понял дозировку для пресного аквариума: - 0,03 мл. на 10 литров? Первую неделю ежедневно по 0,03 мл. на 10 литров. Вторую неделю 0,03 мл. на 10 литров один раз в неделю. Какую водку лучше лить? То что осталось от себя любимого? или по другому, какую Вы сами использовали?

James4757

, я так понял что первую - 0,03 в день на 10 л, вторую - 0,06 в день на 10 л, третью - 0,09 в день на 10 л

Chad

Нет. Доза повышается понедельно. Водка любая, но без ацетона Т.е. то, что от праздников остается Дозировка:

Elizabeth6302

, я и написал понедельно...

Christine

Для реализации метода водки еще нужен хороший скиммер.

Stephanie9175

, у меня стоит Boyu DT-1524 - справляется.

Aaron

Если справляется, то и хорошо. А какая у него помпа? В процессе использования метода водки не наблюдалось ли слизистых выделений на губках,угле и других фильтрующих материалах/наполнителях?

Gene1948

1750 л/ч У меня нет фильтров

Theresa5149

Ни мешка на сбросе, ни кусочка синтапона, ни уголька ит.д. Понятно, только скиммер.

Ryan1989

Ага

Kellie

А где живут и размножаются бактерии?

Hannah

Песок,Ж.К. (живые камни), С.Р.К. (сухие рифовые камни).

Aaron6112

На 04.03.12: PO4 - не обнаруживается. NO3 - не обнаруживается (ну тут какая-то лажа, надо нормальный тест на нитраты купить, что-то JBL брешет ). рН - 7,5 кН - 8 Ca - 460 Mg - 1040 Магний судя по всему надо добавлять

Stephen5841

У меня много тестов GBL было, начали СПСы коричневеть, меряю нитраты - 10-15, на всякий случай взял в айрифе салиферт - а нитраты за полтинник зашкаливают. Выкинул я тесты GBL, перешел на салиферт и тропик марин. А магния добавить нужно бы.

Paul

как аналог водке медицинский спирт 96% подходит? тогда понятно что изменится дозировка. подробней пожалуйста!

Ryan1989

Подходит. Разбавьте до 40% и ничего не надо пересчитывать А читстый спирт лить не стоит.

Corey3201

Какой солью пользуетесь?

Joseph9057

Изначально Tetra in. Сейчас HW Proffessional. Но я подмен еще не делал. Магний начал поднимать хлоридом магния шестиводным из расчета: Есть 1040 мг/л надо 1300 мг/л. Надо добавить 1300х450 - 1040х450 = 117 гр магния. Молярный вес шестиводного хлорида 203,2 магния в нем 12% (11,95) Значит надо 117/0,12= 978 гр соли. Растворимость соли 35%. Берем трехлитровый бутыль, высыпаем 1 кг соли и доливаем осмосом. Поднимать магний нужно не более чем на 100 ррм в сутки, т.е. в моем случае уйдет три дня. Лью по 100 мл каждый час. Ну в рабочие дни придется лить по 250 мл три раза в день Вылью полтора литра потом померяю что получилось

Melinda

Перефразируя известного героя "Пол литра в аквариум? Да я тебя...." :о) А если по существу, то насколько я пытался разобраться с использованием инета, то можно лить водку в пресный аквариум напрямую, но при этом желательно поставить на аквариум скример или, учитывая, что пресная вода пенится не так как морская, то пресный пеноотделитель. Обычными фильтрами внешними и внутренними тут не отделаешься?... Или все-таки можно попробовать безскримера, но постоянно тестить нитраты?

Meghan

Я не ставил пенник на пресняк. Тесты тоже не делал - борода ушла, значит органика упала.

Melissa2062

Вот еще отрыл про использование водки: MISS, Vikari, абсолютно прав, но есть ещё один метод, борьбы с нитратами, естественный и довольно быстроработающий (он здесь упоминался, но расписан не был) Это водочный метод. То что он работает проверено на собственном опыте и многократно. Суть такова- добавление небольшого количества водки, провоцирует резкую вспышку денитрифицирующих бактерий. Которые и начинают перерабатывать нитраты. Ну это кратенько, не вижу смысла рисовать кучу формул и досконально обьяснять суть процесса. Главное, что это работает. 1 день -1 капля водки на 10 л аквариумной воды. 2 день -2 капли 3 -3 капли. резко прекращаем лить алкоголь и бактерии ничего не остаётся делать, как потреблять нитраты из чувства самосохранения. Это дозировки для 100л аквариума. Для больших обьёмов аквариумов количество водки увеличивается и количество дней тоже. Да, чуть не забыл-может появиться небольшая бактериальноя муть. Это нормально. Источник-

Amanda5586

Вроде как сошлись на том, что кушают нитраты гетеротрофные аэробы, им нужен органический источник углерода, в нашем случае спирт. Так что им без спирта "ничего не остается делать", как

John3187

В продолжение "алкогольной" темы ;о) , даю ссылку на статью: Добавление водки – зачем? Снижение фосфатов и нитратов Думаю, что она может быть полезна...

Tracey

так и не понял, а какой объем аквариума у автора статьи?

Catherine

Оффтоп да что-то и я цифирь эту не улавливаю.,где-то л 500-600.это если на фотку смотреть.....короче,неизвестно. однако статья серьезная.

Crystal

Эта статья перевод вот этой- Vodka Dosing - Why? Ну а про сам метод взято отсюда: Vodka Dosing...Distilled! где указано: As an example, let us assume that your setup contains 100 Net Gallons. The starting dosage is 0.1ml of vodka per 25 gallons (~100 liters) NWV daily continued for three days. For 100 Net Gallons, your dosage would be 0.4ml daily during this period. It has been suggested to cut the daily dosage in half and dose twice daily for more consistency. На исследования Jоrg Kot, ссылался и топикстартер. Так, что эту статью можно считать подтверждением успешности метода, при надлежащем контроле...

Amanda5586

Чем дальше в лес, тем толще лесорубы Пока искал первоисточник нашел оригинал, правда англоязычный, но уж извиняйте.... В предыдущем посте я его привел - Vodka Dosing...Distilled!

Javier5186

На сколько рисковано может оказаться применение этого благородного напитка в травнике?

Adam4310

Хочу прояснить для себя следующий момент. Я предполагал, капнули 1 каплю водки, это поможет 1 ррм нитратов преобразовать, 2 капли - 2 ррм ( это я условные цифры пишу ) На 97 странице Сандер пишет следующее - смотрим картинку : Из написанного Сандером получается, надо какую-то критическую массу водки налить, ну типа шоб вставило ? ( Картинку можно увеличить нажав на нее мышку ). Дальше он пишет еще страшнее - "Процесс остановится на нитритах. Получим вместо нитратов нитриты !"

Jessica8898

Константин, чуть неудачный пример, а именно: Метано́л (метиловый спирт, древесный спирт[1], карбинол, метилгидрат, гидроксид метила) — CH3OH, простейший одноатомный спирт, бесцветная ядовитая жидкость. Метанол — это первый представитель гомологического ряда одноатомных спиртов. Данный спирт, загонял в деревянный макентош много людей. Я всегда использую только этиловый спирт (он не содержит метанол), о чем я всегда предупреждаю продавцов, при продаже в аптеках.

James4342

, а чем пример неудачен? Механизм действия то одинаковый. Мне вариант с нитритами тоже интересен.

Brian6895

, есть спирт технический, а есть медицинский и это не означает, что в аквариум можно лить любой спирт. Это две большие разницы. Например,ты же не набираешь горячей воды с крана, для того, чтобы заварить чай или для ускорения варки, потому что она считается - технической.

Guy

, какая связь между метанолом и "техническим спиртом"? Понятно что чем выше чистота спирта, тем лучше, но насколько мне известно гетеротрофные аэробы потребляют и низшие спирты, и кислоты и даже сахара. Нигде не встречал информации что принципиален именно этанол, тем более что разница между ним с метанолом мизерная. Не спорю что удобней и безопаснее водку лить, но если у кого запасы метанола под рукой, можно и попробовать.

Randy

Пробуйте ваш сурагат, но только потом отпишитесь. Повторюсь, метанол - яд. Человека убивает цианистый калий, а может его вМ.А. (морской аквариум)опробовать, чтобы убивать паразитов и низших?

Michelle1505

, я метанол не пропагандирую ни в коем случае. Но тем не менее существуют коммерческие препараты его содержащие.

Shane

Есть содержание метанола 70%, а есть грубо 0,1%. Я прекращаю спор, дабы я не Менделеев и не перейти во флуд. Считаешь нужным, используй, но просьба - по-чесноку отписаться, что эта жидкость натворила в акве.

Michelle5859

Дело в том, что я дословно привел цитату из книги гуру морской аквариумистики Мартина Сандера "Техническое оснащение аквариума". И для меня важно понять ту цитату, что я привел. А то, что метанол яд известно. Но в данном конкретном вопросе это вторично. Я по работе использую изопропиловый спирт, который тоже яд, но для определенных задач он предпочтительнее, чем этиловый. А здесь засада Этим вопросом терроризировали представителя производителя, но там метанол добавляют в мизерных дозах, что бы избежать налога как для пищевого продукта ( что-то такое он рассказывал, дословно уже не помню ) А может и не добавляют, а только для отмазки на коробке написали.

Jessica6754

1. Константин, а вы его используете для опытов и экспериментах на живых организмах? 2. Как всегда клянутся в аптеках, они не могут писать в аннотациях и на баночках, что это 96% или 70% этиловый спирт. Поэтому, давайте закончим это бесполезный стеб и мой совет - покупать качественную водку в супермаркетах. P.S. До этого брал в аптеках, а теперь мне человек презентует спирт в баночках с Горсэса и я не парюсь.

Kenneth2761

Всегда хаял рес-потенциал в пресных аквариумах как непоказательную характеристику, а вот именно тут он и определяет - затем и спирты добавляете - просто сбить рес и дать анаэробным бактериям возможность отработать свое.

Cheryl

1. Изопропиловый спирт я использую для технических целей. 2. Теперь, после прочитанного у Сандера, перестал капать в аквариум качественную водку из супермаркета. Хочу дождаться каких-либо комментарий по поводу приведенной цитаты по поводу нитритов. Хотя, проще всего купить тест на нитриты и проверить.

Tracey

, что касается цитаты, есть следующие соображения. Гетеротрофные аэробы (а мы говорим именно о них) используют нитраты как источник азота. Чем сильнее он окислен, тем больше энергии нужно затратить на его восстановление. Выгодней энергетически использовать нитриты чем нитраты, а в свою очередь восстановив нитраты только до нитритов, азот микроорганизмам не получить. Таким образом мне кажется маловероятным накопление нитритов. Если же вести разговор об анаэробных процессах, то накопление нитритов вполне возможно, но это уже не наш случай. .

Brian

Если есть книга, то посмотри начиная с 96 страницы "Анаэробная биологическая фильтрация". P.S. Получается как в жизни, главное - дозировка.

Stefanie9771

Оказывается, с нитритами не все так страшно !

Gene1948

, подскажите - в пресном аквариуме при внесении водки какие подмены воды? Обычные или усиленно-частые?

Michele9664

Практически никаких.

Todd8452

Борода через месяц ушла полностью, но вместо нее теперь сине-зеленые водоросли.

Tonya

, Cергей, как ты вышел на дозировку в пресняке ? Она действительно в 4 раза выше, чем в море ?

Ronald5720

Вадим, чисто опытным путем. Начинаешь с мизера и увеличиваешь постепенно, как водоросли начинают пропадать, то останавливаешься на этой дозировке, когда пропадут полностью дозировку можно уменьшить.

Rachel9060

, , прошу личное мнение: Это аэробный процесс или все же стимуляция анаэробного?

Lindsay

а есть смысл добавлять удобрения при использовании такого метода или бактерии все сьедят?

Ryan1989

, удалось полностью уйти от водки?

Andrea8397

а влияет водка на осветление воды??, у мну акватеррариум на 250л для черепах, и стоит в стеллаже, так что воду менять и делать подмены довольно утомительное занятие), вот и хочу попробовать водочки подлить 150л воды, и посмотреть.

Rachael

Отлично , хотел бы посмотреть на пьяных черепах.

Bridget

, Пока молчит, попробую ответить за него. Это стимуляция анаэробного. Вот есть тема на дружественном сайте, там водка используется именно для стимуляции анаэробного процесса. Поэтому сам собой и напрашивается такой вывод.

Bryan1851

А я так решил: в пресном мне водка полезна, ибо как начал лить на 200л/1 кубик наночь, и при этом промывка синтепона и поролона во внутренничке, маленьком филтрике не отменялась 1-2 раз/неделю (а сие действо много лет), стало очевидно, что бактериальной пленки, слизи... стало на поря больше, а я это считаю органической массой, пофиг мне анаэробы это, аэробы, живые они или мертвецки пъяные, и сколько их там. Я при промывке того же фильтра стал смывать (читай изымать, экспортировать) в разы большую массу органики, и моей аквариуме это явно на пользу. Если в торец смотреть (1метр толщи) не скажу, что все кристально прозрачно, а если во фронт (40см), - ощущение, что воды нет, при том, что стекла по пол года не чистятся. Незнаю, может старею, с глазами чего? (но если красивая барышня, то вроде и ничего). Вот так на пальцах, хотя помойму 1 кубик мало, шприц побольше надо взять.

Tonya

Уважаемые, помогите определить, как будет влиять наличие озонатора в системе при применении "метода водки" ? Какие проблемы могут возникнуть?

George5104

И ещё одно: когда лучше добавлять водку, утром или вечером?

Anthony4281

Никак. Никаких. В море пенник гораздо больше воздуха дает.

Anna9752

Без разницы Я утром лил, перед уходом.

Megan

Да, давно уже ничего не лью. Перешел полностью на биологию и самодостаточность системы

Joseph9203

поборол траву-то?

Tracy4603

Появляется изредка.

Rebecca

470 литров понорамник. Самп 105 литров. Нитраты больше 100. Фосфаты 2 млн/л. Жуть. Вода на подмену и долив по нитратам и фосфатам по нулям. Начал лить водку. На мой объём начал с 0,4 потом дошол до 2 мл. Около трёх недель показатели не двигаются. У кого какой опыт? Хоть примерно знать на каком количестве водки начинаются подвижки?

Nicole7122

мало водки, повышайте количество до вспышки (вода помутнеет) Думаю, у Вас до 6-8мл в день можно поднимать смело. Но плавно!

Martin3206

Да но вспышка это по мой му ни есть хорошо? Я думал что до неё ни стоит доводить?

Kayla7655

Ничего страшного не случится, если система фильтрации хорошая. Выбьет в скимере недельную дозу и всё ;-)

Kevin

Если по 0,5 мл. каждые 4 дня не сильно быстро?

Steven757

Я повышал на 0.5 в неделю. Но, думаю, 1 мл в неделю нормально. В Вашем случае 1мл за 8 дней Лучше чаще увеличивать дозу на меньшее значение, чем за раз увеличить сильно. да, +0.5мл в 4 дня будет хорошо.

Ronald

Спасибо пробуем.